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維基百科:互助客棧/方針/存檔/2006年2月

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主題/電子遊戲

目前這個主題的提法有問題,英文版現在標題是"Computer and video games",即"電腦與視頻遊戲" 雖然專業遊戲圈中都知道電子遊戲是什麼,但說電子遊戲容易讓人誤解電腦遊戲是電子遊戲的一種,說TV Game又不能包含所有的遊戲機、手機遊戲,所以我建議參照英文版和其他語言的版本定為"電腦與視頻遊戲" 220.171.164.110 13:46 2006年2月1日 (UTC)

參見Template talk:Portals。--Wengier（留言） 23:16 2006年2月9日 (UTC)

關與維基專用編輯軟件的設想

中文維基的條目數和中文作為最多人使用的語言的現狀很不匹配啊 ，中文條目數是英文的6%左右，而英文使用者是中文的35％，因此英文維基的生命力是中文維基的45倍！！！ 但是如果在維基編輯方式上我們能夠通過專門軟件編輯，然後上傳，這樣就能避過網絡封鎖帶來的不便，而且人人一開機都能編輯，查詢好條目和條目情況，編輯完新條目就能上傳，那麼這個革新就會帶來巨大的效果！！！！！！ 如果有誰能夠弄出來這個軟件，我倡議所有的維基人捐款 這個軟件採用本地編輯，結果上傳，動態更新，動態查詢，保持和中央數據庫同步 ，這個專用軟件的數據上傳也可以採用代理或者p2p方式，避開網絡監察（未簽名的留言 Vitay（討論 | 貢獻））

對中國大陸的封鎖我不能說太多，可以做的也不多。問題是在政府身上，我也幫助不到他們明白事實。這明顯是學校教的東東，怎樣都是中國政府自身的問題。抱怨也沒有用。還有往後在留言後記得簽名。而且常常拿自身與英文版比是沒有益處，英文版是維基百科最早擁有的語言版本。條目多是必然的，怪就要怪在中國大陸政府不知攪甚麼來個封禁玩自閉。其實你自己將中文維基百科和英文維基百科去比是不太公平吧。中國雖然是多人，但受教育的比率遠比懂英文受教育的人數低。而且英文在國際語言的地位還暫時佔優，暫時，倒可能中文有一天會成為國際語言。--石 07:09 2006年2月3日 (UTC)
似乎的確如今在編輯的時候感覺不是很得心應手

Renious 23:50 2006年2月4日 (UTC)

實際上就是讓軟件來做代理……感覺還是找代理伺服器比較容易--Skyfiler 04:36 2006年2月9日 (UTC)

關於猶太人的分類

我不理解為什麼有這樣一個分類。我知道在一些其他語言版本（比如英語）中有這個分類。但一般來說我們按照一個人的國籍或者出生來分，比如中國人、美國人、德國人等等，但是比如我們不分漢族人、回族人。為什麼對待猶太人就要這樣特別地分？我覺得這個分類不合理。尤其是許多猶太人自己並不強調自己是猶太人，這樣分類的方法使我聯想起納粹強迫猶太人佩戴大衛星、使用特別名字的做法。--Wing 08:19 2006年2月6日 (UTC)

同意，應該刪除這個分類。否則所有的人都應該有民族/族群上的分類。但是從遺傳學上，一個人如果是混血兒，呢麼應該如何分類？或者混血兒與混血兒的子女應該如何分類？因此建議還是刪除的好--百無一用是書生 (☎) 08:25 2006年2月6日 (UTC)
其實我們這類分類也不是沒有，例如華人這個分類（甚至還有美籍華人等等的子分類），另外也有台灣原住民人物這個分類，其他類似的還有像匈奴人、日裔美國人、非洲裔美國人等等（其他有些按族分人的分類雖然不存在，但其實有些人物直接放到該族的分類裏），我覺得其他族群也可以有這樣的分類，只是目前還沒作而已，混血我覺得就要看他個人認同那個族群，至於沒有特別對族群認同的人就不一定要分（就像我們有職業的分類，但也是有那種沒職業的人，那就不用硬要分給一個職業）至於強迫佩戴分類，我覺得應該沒那麼嚴重啦，畢竟猶太人是個事實的敘述（如果分類名有貶義的話那當然不行），就像有些人也許也不認同自己的國家，但我們還是得要給他或她一個國家的分類（舉個例子，如果問伊拉克境內的庫爾德族人，你是伊拉克人還是庫爾德人，大概很多人會選後者吧）--ffaarr (talk) 11:47 2006年2月6日 (UTC)

從政治正確的角度來說，似乎應該刪除。不過為了便於人們查找這個主題，這個分類還是有價值的。只要不是太無理的分類，我覺得應該儘量讓它存在。我們也完全可以建立「滿族人」這樣的分類。此外，混血兒應該不是問題，可以同時放到幾個分類。宋楚瑜可以放到湖南人和台灣人麼。--Hamham 12:42 2006年2月6日 (UTC)

在下有一些疑問，一些猶太人例如盛智文，在德國出生，加拿大長大，在香港做生意，他又沒有否認自己是猶太人，我們怎樣為他分類? 而且一些使用者想找著名的猶太人，例如愛恩斯坦，他們會否認為沒有這分類會造成麻煩，又或重新建立呢? 應該歸屬於德國科學家還是美國科學家？因此，比較傾向於維持不變。--Toblerone 12:57 2006年2月6日 (UTC)

提到刪除投票中去了，請到那裏參加討論。--Wing 13:24 2006年2月6日 (UTC)

維基內容專家的分類

已搬到Wikipedia talk:維基榮譽與獎勵#維基專家和創作獎的分類

維基被利用作為學校教學的疑問

最近有學校教師利用維基作為學生交功課的地方，而近日就出現了一些不恰當及侵權的條目 (參看刪除請求)。有沒有任何方針或指引，是關於把維基作為學校教學用途? 如果全世界的學生都來維基交功課，又會怎樣? --Toblerone 13:21 2006年2月6日 (UTC)

正式來講應該沒有，但站在香港的資訊科技教學趨勢，現時香港很強調資訊素養，而尊重版權亦是資訊素養的其中一個重要環節。所以若有學校老師希望學生在一個強調資訊素養的環境(rather than街邊的一個討論區)，維基百科的確是一個好地方，只是作為老師，個人認為，最少亦必須對維基文化有一定的認識。就如上次我在將軍澳官立小學實習時的最後一課，我也在課堂上跟學生強調他們所放上網的都必須是原創，或先得到版權持有人同意。--石添小草 13:25 2006年2月6日 (UTC)
廖老師在用戶頁面的確有跟學生提過不得抄襲，但學生好像沒怎麼理會。-- tonync (talk) 01:13 2006年2月7日 (UTC)
長期來說，鼓勵學生參與這般的網站，無論是對教育還是對整個人類知識的提升（別忘了這是維基成立的初衷），都是好事，因此我認為不該因為一時的麻煩就扼殺拿維基作為教學用途的可能性。更何況，因為要交作業而進來維基的學生，再怎樣也是參與者，於規則上我們也沒資格禁止其參與。要解決目前遇到的問題，解鈴尚須繫鈴人，如果與學生溝通不了，跟老師溝通總行了吧？（畢竟，在課堂裏他是真正對學生有禁制權力的人）只要我們先與老師理性溝通達成共識，我相信他自然有辦法去對學生們作進一步的開導甚至進行實際的獎懲。但請大家注意溝通時的發言態度，人家在做的畢竟是好事，請勿將他們當作troublemaker來對待，這樣只會徒增誤會而已。--泅水大象 訐譙☎ 04:26 2006年2月7日 (UTC)
同意。另外應該對那些學生灌輸「維基百科是多方面協同和參與寫作的地方」的觀念。維基百科不是班房或課堂。除了他們要對老師給的功課負責以外，也要讓其他維基百科人提請刪除或修改他們的條目，讓他們有心理準備。當然他們也可以合理地改其他人的條目。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside 04:50 2006年2月7日 (UTC)

唉！想不到這個作業計劃，竟然為大家製造了不少麻煩，讓我再一次向各管理員及編輯致歉！

策劃這個作業前，我在維基內剛打滾了不足一個月，那時學生剛完成了電腦科的大測，這個作業是給學生一個加分的機會。我向學生提出作業時，已多次向他們重申內容必須要是原創，於農曆年假前兩週我已向他們多次提及作業的做法... 奈何只有部份學生真正付上時間和心機...直至呈交的當天才開工... 8.( 我為此氣得半死！

畢竟在我校，學生對維基網站並不熟悉，除佈置作業前向他們提及外，我就只有在學年初(去年九月)時，對他們作了個簡短的介紹... 事前功夫作得不夠，是為大家造成這次麻煩的一個原因。另外，我亦忽略了沙盒的功能，若能在堂上，花點時間處理沙盒，相信效果會好一點。

zzz....很睏及Toblerone兩位亦先後給我一些建議，如：自建一個維基Server試驗；分組創作；定題目進行創作... 等，都是一些好的方法。

另外，學生的語文水平不足，故不少內容的語文水準，未必能達至維基的要求。我希望各位能在這方面忍讓。在我的立場而言，我深信每個人對不同方面的知識有不同程度的掌握，在這個資訊時代，孩子可能對某方面知識的認識，比我們成人更深，更可能認識一些我們從未接觸過的事物...只是當他們以文字表達時，未能如各位前輩般揮灑自如，懇請各位前輩對孩子們多多包容。

今次為製造的麻煩，我深信是可以避免的，希望各位能再給我和學生機會，我相信我下一次可以比今次作得更成功！在此再一次感謝各位給予小弟的寶貴意見。 -- glio 09:05 2006年2月7日 (UTC)

其實維基百科可以很好的被應用在教學上，學生可以在這裏找到很多的資料。而學生在選擇適當的題材及充足的資料搜集下，也可寫出很好的條目，當然大前提是明白及重視版權。現時的情況，有點像第一次駕車便嘗試駛進繁忙大街甚至高速公路，未有足夠的認識與經驗，亦會影響其他駕駛者。
引導學生適當地參與維基始終是好事。希望廖老師提醒學生，不要把個人意見加入條目，例：叉燒包、洛文, 這是部份條目被管理員提出刪除的理由。希望可以見到你的學生寫出高水準的條目。努力! --Toblerone 09:55 2006年2月7日 (UTC)

網上有免費 wiki 網站申請，例如 http://www.free-wiki-hosting.com/ (用戶使用 isgeeky.com 的子域名或由用戶提供域名) --Hello World! (✉) 10:33 2006年2月7日 (UTC)

其實有這樣的情況都不是一種壞事。只要創建的條目有百科性質，及不侵犯版權就可以了。可能學生們不知道以什麼主題去作條目。其實如果學生們找不到心儀的題目，可以考慮從已請求的條目中選擇，來創建有百科性質的條目。--Shinjiman ⇔ ♨ 12:40 2006年2月7日 (UTC)
已請求的條目中的條目會不會深了點啊|||orz -- 英仙座 12:58 2006年2月7日 (UTC)

我個人認為利用維基來交作業是一件好事，我也非常鼓勵，但是必須在學生對於維基有了解的情形下，而老師對此有義務教導學生了解，何為著作權、且何種版權宣告之下是與維基可相容的。在台灣有一些大學教授會要求學生以維基或古騰堡計劃來做作業。我覺得在學生對於著作權不了解的情形下，也許可以以上傳古文獻到維基文庫，會比在維基百科上更適合，例如唐詩三百首、中國古代各朝散文、法律條文，要求學生將古文數碼化當作作業，既沒有版權的問題，又可以為人類文明以另一種方式保留下, 就當作那些學生侵犯他人著作權的處罰，罰他們抄書吧 XD！而維基辭典也可以作為應用，例如每人罰貢獻10條成語。--KJ(悄悄話) 13:12 2006年2月7日 (UTC)

我也支持利用維基百科要求學生參與網絡上的學術社群，或許初次的嚐試有點規劃不周延而造成結果與預期的落差，但我反倒想鼓勵Glio兄別氣餒，下次有機會可以再擬定更週延的方案，再接再厲。不過我有個建議，或許對於學生而言，因為本身學識程度有落差並不一定有辦法順利參與編輯方面的事務，但或許可以思考從查找資料的方向當成作業。例如，提出數個人、事、物的主題作為題目，要求學生利用維基百科這平台（或甚至整個網絡環境），想辦法求得答案，並且將查找的過程與心得紀錄下來，這也是一種運用方式，不妨參考。--泅水大象 訐譙☎ 03:53 2006年2月8日 (UTC)
大象的意見好，他的提議除了訓練運用方式以外，也可以訓練學生們對版權等資料的思考和辨別。如果讓他們查到維基百科的資料有錯誤（對一些人氣不夠的資料是尤其容易），然後由他們的調查結果（語文水平不足可以有其他維基人補充）來改，成功感應該都幾大的。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside 04:25 2006年2月9日 (UTC)

再一次感激各位對這次功課計劃的意見...亦想不到大家對這次計劃的看法是十分正面。這一次計劃雖然不太成功，但下一次我會作出較周詳的部署。我亦打算把維基計劃，推介予校內不同科組的老師，讓他們鼓勵學生更多使用與維基相似的學術社群，深信對學生的學習及資料查找有很大幫助。 -- glio 06:23 2006年2月9日 (UTC)

「幫幫我」和「尋求幫助的維基人」

從英文維基百科搬來了一個東東：

  • {{幫幫我}}模板，新手遇到困難可以將該模板放入他們的用戶頁或對話頁。
  • Category:尋求幫助的維基人分類，使用上面模板的用戶頁會自動加入這個分類，幫助新手的人可以時常看看這個分類。

大家可以再發揮發揮。--用心閣（對話頁） 12:34 2006年2月7日 (UTC)

可以歸納到super1那個計劃。Cybercavalier 12:50 2006年2月7日 (UTC)
讓我想到小主人和小天使的遊戲。呵~--KJ(悄悄話) 13:14 2006年2月7日 (UTC)
我正在構想中的中文學習中心也有一個輔導老師制，可以幫助非以中文為母語的使用者。我想到時候也可以納進去。 --mingwangx 14:03 2006年2月7日 (UTC)

我想到一個很基本的問題：如何讓新手知道而且會使用這個模板？ --mingwangx 14:06 2006年2月7日 (UTC)

這個問題很簡單，就是放在{{welcome}}；但是這個問題也很有趣，通常需要幫忙的，都是不看{{welcome}}的。其實我覺得目前中文維基的說明檔雖不完整，但對新手來說，已經足夠，大家努力幫新人做了很多方便的東西，但是有些人是連看都不看的。--KJ(悄悄話) 18:38 2006年2月7日 (UTC)
是的，在英文維基的welcomeip和welcome模板就有對該模板的描述，我已經加到我們的welcomeip模板，如下：
現在，如果你是新手，你可以再這個頁面輸入{{helpme}}，一個有經驗的維基人就會前來解答你可能有的人和問題。
--用心閣（對話頁） 02:03 2006年2月8日 (UTC)

業績表

某天有個異想天開，如何刺激維基人來做管理工作？就想到也許可以做一個業績表來做排名，參與者要自行報業績，統計一周(或定期內)抓了幾篇侵權、提報幾篇快速刪除、提報幾篇刪除、協助更換定期更新的模版次數、輔導過幾位新人(非使用模板的溝通方式).....，然後依累積的業績表名次(例如，三個月內業持續前三名)，可以直接(或附加條件)獲得維基獎勵，這樣會不會鼓勵大家來做管理工作呢？--KJ(悄悄話) 18:48 2006年2月7日 (UTC)

呼籲對模板（Template）進行維護和分類，以便推廣

模板是維基百科編輯中非常有用途的一個工具，可以簡化條目編輯，統一條目格式等，但是現在模板的作用沒有得到充分的發揮。我希望通過對模板進行分類來維護和推廣模板的使用，讓用戶更清楚什麼模板是什麼用途，編輯條目時有哪些模板可用。我計劃將模板像條目一樣進行分類，在分類名後面加「模板」兩個字，例如關於「人物」的模板就分入「人物模板」Category裏面，具體請參考Category talk:維基百科模板上面我的計劃，並提出意見，謝謝！ -無名無形 04:09:36 2006年2月9日 (UTC)

請到Wikipedia:整理工作小組維基人列表#模板分類簽名，謝謝！--Isnow 10:31 2006年2月9日 (UTC)

刪除模板

刪除模板鬧雙包了，由APM使用的是自行製作的Template:Pfd並沒有加入Wikipedia:模板消息/刪除供使用者公開使用。而另一個是由管理員保護的刪除模板Template:Afd。在此提出是因為我發現否些刪除候選條目的語句可以再做些修改──如果您不想讓這個頁面被刪除，請到刪除投票列表中投反對票。想把這段改為請至該列表頁面參與討論。才發現APM所掛的模板是另外一套。--Jasonzhuocn17:27 2006年2月2日 (UTC)

參見歷史，我也建議重定向。--Isnow 18:57 2006年2月2日 (UTC)
支持應該改成重定向，同一個功能（尤其如此重要的功能）不應該有兩套不統一的模板，我覺得只要分成有直接寫理由還沒拉接寫理由兩種即可。--ffaarr (talk) 00:44 2006年2月3日 (UTC)
已重定向了。真得很亂，有時在提請刪除時不知該貼那一個模版才對。;)--石 04:28 2006年2月3日 (UTC)
應該精簡後分類並固定目前用於維護的模板，這樣能讓人清晰易用。--維游 （+_+） 07:07 2006年2月15日 (UTC)

用戶名User:漢奸是否適當？

用戶名User:漢奸看起來未違反現行用戶名命名原則,但是是否適當,請各位發表看法。個人認為負面詞彙的適當性很難一刀兩分，有些負面詞彙能夠接受，有些卻又令人厭惡，受個人主觀的影響很大，似乎只能以專案處理。-- 百楽兔04:04 2006年2月9日 (UTC)

關於用戶名可以拿到Wikipedia:更改用戶名裏討論。個人認爲這是用戶本人的觀念，只要沒有冒犯或影響其他個體便可以了。例如User:我是豬是可以的，但是User:周濟是豬不行。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside 04:15 2006年2月9日 (UTC)
不記得有規定要求參與者不能用負面的辭彙來做為用戶名，只要它不冒犯他人也不具有任何特殊的意識主張用途，以這裏的案例來說，我會把該用戶的作法看作是一種自嘲（尤其是該用戶自己也聲明他對惡搞文化有高度的興趣）。--泅水大象 訐譙☎ 05:53 2006年2月9日 (UTC)
哈~不好意思，忘了還有Wikipedia:更改用戶名可以討論，維基的窗口太多了，常常迷路...^_^||。請哪位好心路過的管理員幫我們轉轉版吧，謝謝。
我知道目前的規定應該是允許這類用戶名的，我只是在想，這會不會是一個潛在的漏洞而已。-- 百楽兔 13:21 2006年2月9日 (UTC)
我去點了那個橙色模板的「新消息」，找了半天才知道自己上了user:漢奸的當，呵呵。--長夜無風 13:55 2006年2月9日 (UTC)
現在的MediaWiki版本中，可以在橙色的新信息模板中按下與上一版本的差異『您有新信息 (差異)』，總比以前就方便得多了。--Shinjiman ⇔ ♨ 15:54 2006年2月13日 (UTC)

續：維基被利用作為學校教學的疑問

大家是否看得太過正面呢？我在英文維基見過類似的情況，一名香港大學的教授強迫要求學生用維基交功課，結果在一段很短的時間內出現了大量不合規格的香港條目，教授當然不會幫忙更正，卻害苦了其他編輯。

大家都當過學生，都明白被迫交功課是怎樣的一種情況，在那種情況下交出來的東西會對維基有益嗎？可能我是個太實際的人，未能明白各種偉大的教學理想，但既然大家不能接受維基是個「民主試驗場」，何以能夠接受維基成為「教學試驗場」呢？--鄧啟昌 08:38 2006年2月11日 (UTC)

我還是站在傾向強烈贊成將維基用作作業的型式之一。而最近持續在近行的條目競賽，也是希望能夠建立一個這類活動的試驗計劃。每個維基人上來維基，本來就是來學、來教，教學相長，只是大規模的活動，需要較完整的計劃和實行方式。再說，維基不只是維基百科，還有許多其他計劃，百科在內容、版權上的要求較高，但是其他計劃也可以作為作業活動的平台，學生是最接近知識，也是最常在接觸知識的群人，我個人認為，應該善用學生的力量。--KJ(悄悄話) 10:17 2006年2月11日 (UTC)
假如老師只是在堂上推廣一下維基，我想那會是很好的事，這一點誰也不會反對，但是要求學生用維基百科來做功課呢，大家就要想清楚一點了。維基應該是自願參與的，而不是為了他爸／媽的一個學分而被迫參與的，這完全扭曲了維基百科的意義（顯然我針對的不是上面那位澳門教師，而是那個教授）。--鄧啟昌 11:13 2006年2月11日 (UTC)
「強迫」這個問題的確是該好好考慮的，學生也有主張作業的著作權為何的權利，但是這點我們也無法要求老師怎麼做，既然身為老師，自己應該更要主動了解維基百科的著作權為何。但是如果以加分選項，讓學生自由選擇要不要做這項作業，就是一個可行的方案。--KJ(悄悄話) 12:52 2006年2月11日 (UTC)
我的意見(好像已講過)是在內聯網設置Wiki供學生呈交作業。目前的問題是學生未有足夠技巧使用維基，也未可寫出符合維基百科標準的條目，在內聯網經過學習，有足夠水平後，參與這裏當然無任歡迎。當然，沒有功課不是被迫交的。--Toblerone 13:02 2006年2月11日 (UTC)
問題的癥結應該是成品的質量吧？討論創作過程及動機似乎沒有必要，即便要限制也是窒礙難行。我記得維基百科創辦人在募款時說過，「知識應該是人類共有的，維基百科的成立目的除了保存知識，也是為了消除知識取得的障礙(大意如此)」。基於此目標，不論是自願或作業，創作的成品有價值就是好作品。說句玩笑話，司馬遷的史記也是他的血淚之作啊(喔，我是指他創作時的心情，當然我也是想當然耳的 )。但是如果維基百科的目標是和迪士尼一樣要帶給大家歡笑與快樂，強迫交作業的做法當然就不適當了。-- 百楽兔 14:10 2006年2月11日 (UTC)

我來說句話吧！我會說，用維基來交功課，的確是可以的。不過，希望廖老師寬恕我坦白，若以去年我在教院讀書時老師所要求的標準，那這份功課就肯定不合格。原因如下：

  1. 在要求學生利用維基百科之前，有沒有為學生提供研習材料呢？維基百科的說明及互助客棧都不算是研習材料，否則我也可以給我學校的小朋友丟一本Microsoft Word的用戶手冊，然後讓他們自己返屋企「刨」，省得我花五課時間去教他們怎樣用Word。
  2. 評分標準不夠清晰，而且太簡單。不過他首先詳列出得分的要求，這已經不錯。意見如下：
    1. 內容資料詳盡。這一點不夠清晰。怎樣為之詳盡呢？以枕頭這條目為例，最初的版本已經值得給２分滿分，只要條目內容沒有從其他書或網站抄出來的痕跡，並且補上所參考過的書目。但是，

樓上一位好像還沒有完... 想不到這部份的討論還未完，若我再搞一次，我會：

  1. 製作一個wiki伺服器供學生練習使用；
  2. 分組進行(2~3人一組)；
  3. 以專題研習方式進行，引導學生找出他們喜歡的主題；
  4. 教導題目必須具備的格式及要求；
  5. 除評分標準外，還必須清楚列出條目的規格；
  6. 所有創作必須先於學校伺服器上測試，格式、質量皆可接受，經修改及評分後再上載於維基

我現在覺得以維基作為功課平台，其實與使用紙張作報無異，故我持中立的立場，但為免增加編輯及管理員的工作量，教師必須負上清理的責任，建議提出功課前，教師除必須具備維基使用經驗，最好向維基要求一個臨時管理員帳號，以便清理。不過維基網站本身的理念是正面的，我亦會繼續鼓勵學生及其他教師使用。 -- glio 16:21 2006年2月12日 (UTC)

今天的維基百科很古怪

從早到晚到不停的斷線，使我寫的內容經常都要重貼。:-( --石添小草 17:11 2006年2月11日 (UTC)

好像在把某 IP 區段禁封後，就不再不停的斷線了 --Hello World! (✉) 17:58 2006年2月11日 (UTC)
呵呵，可以想像一下我們大陸維基人被封鎖後的處境。我經常貼一些內容上來都要重貼兩三次才能成功，有時忘記了上傳前備份到記事本，上傳失敗後一兩個小時的心血就全部白費，痛苦啊！而且速度有時象蝸牛，大條目是常常出來一半就死掉，有時實在忍受不了，我甚至有把家裏的電腦砸掉的衝動。--長夜無風 09:58 2006年2月12日 (UTC)

帶有國旗頁面的背景色

我覺得應該加上淺黃#ffffe0或淺綠#f0fff0的背景色以更好地體現出帶有白色底色的國旗。參看此頁(日本、塞浦路斯、格魯吉亞。。。) --Shibo77 05:23 2006年2月12日 (UTC)

我的建議是由編輯者自行視情況及需要以HTML語法加上適當顏色的邊框，例如： 、 、 、 。-- 百楽兔 13:02 2006年2月12日 (UTC)
美利堅聯盟國#聯盟國旗幟的第二面國旗底色是白色，但因為放在<gallery>（Wikipedia:圖庫）裏，無法加上HTML語法，不知有沒有什麼其他好方法可解決？--Fauzty 09:36 2006年2月18日 (UTC)

中國公民可自由使用國際互聯網

國務院新聞辦記者會：[1]，[2]，我覺得應該趁此機會解決被封鎖的問題--百無一用是書生 (☎) 03:37 2006年2月15日 (UTC)

方策如何，願聞其詳。-- 百楽兔06:08 2006年2月15日 (UTC)
應該再次發信給ISP，讓他們再試一次，還不行的話也沒辦法了。--維游 （+_+） 07:00 2006年2月15日 (UTC)
我個人的看法是搵鬼信中國大陸政府，根本話只可信一成。不過希望真的可以讓中國大陸的朋友們可以以合法途徑自由在網上閱覽資料。（真是有點天大笑話）--石 09:54 2006年2月15日 (UTC)
謊言自說一百遍就以為是事實--Hello World! (✉) 12:17 2006年2月15日 (UTC)
我在google.cn搜尋「运输署」，也出現了「据当地法律法规和政策，部分搜索结果未予显示。」--Hello World! (✉) 13:14 2006年2月15日 (UTC)
我同意採取一些積極的行動，但請不要有一絲一毫的樂觀。我自認對中國當局還是了解的，信任他們就天真了。無論以後什麼時候解封，一定是他們在採取了相應的措施之後才有可能，決不會因為發了言說了一些自己也不相信的話進行的改正。--自由主義者 給我留言 10:25 2006年2月17日 (UTC)

信仰衝突警示

現在維基百科上有些條目和圖片可能會冒犯到讀者的信仰，我希望能創建一個類似下面的模版，以提示條目的內容並非是有意對特定信仰者的冒犯：

注意：下文中可能含有明顯的信仰認同，可能會冒犯到您的信仰，敬請留意。

不知道是否可行？--67.15.34.252 15:12 2006年2月15日 (UTC)

反對。如果「含有明顯的信仰認同」，只能說明這篇條目不NPOV--百無一用是書生 (☎) 15:18 2006年2月15日 (UTC)
67.15.34.252能否舉個例子說明有那個條目是中立性沒問題但會冒犯信仰的？如果沒有這樣的情況我贊同shizhao的看法。--ffaarr (talk) 00:51 2006年2月16日 (UTC)
例如轉貼丹麥的漫畫。條目作者或許認為自己並無偏向，但是穆斯林估計已經氣暈了。而且就為這條政府就可以封掉維基。《遙遠的白房子》《舌頭或者空空蕩蕩》就是前車之鑑。[3]子虛烏有 04:37 2006年2月16日 (UTC)
此外還有多馬福音、山上寶訓等這樣屬於純基督教的內容，對於其他宗教信仰而言未必就會一定接受，比如「每項重要的真理都直接關連到基督；祂是神永遠計劃的中心」這樣的句子……即便註明是來自聖經的章節引用，很明顯不適合一般的，中立的維基百科。當然，這幾個例子都沒有那個丹麥的漫畫有代表性。--學習第一|有事找我 05:16 2006年2月16日 (UTC)
日德蘭郵報事件我覺得是不錯的例子，這樣可以贊同這個方式。馬福音的條目我覺得應該沒問題，沒有什麼傳教意味，山上寶訓應該是條目品質不佳，都純粹在引經文，可能需要一些修改。--ffaarr (talk) 06:41 2006年2月16日 (UTC)
至少目前的警告話語應該修改一下--百無一用是書生 (☎) 07:12 2006年2月16日 (UTC)
恩……簡化為「下文中的內容或觀點可能會冒犯到您的信仰，敬請留意」如何？--學習第一|有事找我 10:36 2006年2月16日 (UTC)

Category:小作品類別和Category:小作品

Category:小作品類別和Category:小作品有什麼區別嗎？為什麼要分立？--mingwangx 01:00 2006年2月16日 (UTC)

我也認為這兩個是重複的分類，其實不太必要。--ffaarr (talk) 12:46 2006年2月16日 (UTC)


敦促中文維基百科修改編輯規則

維基百科倡導人人可編輯，但我這個註冊用戶有時候卻沒法編輯，還要為編輯付出代價：被ZF的網絡過濾系統懲罰。強烈要求中文維基百科開放所有封禁IP，同時禁止匿名用戶編輯。在我看來封禁IP的做法，跟ZF封鎖網絡沒有什麼區別，愚昧而可笑。目前中國大陸而言，大部分的用戶使用ADSL等動態分配IP的方式上網，封IP對之要麼無效，要麼殃及池魚。

維基百科編輯主要靠的是註冊用戶還是匿名用戶？這是一個簡單的問題。

Tor本來很好用，卻被維基百科的可笑規則，搞得沒法正常編輯，用什麼指定代理，這種代理對ZF過濾系統來說，是小兒科，大陸用戶用這些個指定代理，編輯冰點試試看什麼效果。

另外https://secure.wikimedia.org/wikipedia/zh/ 無法訪問。--farm (talk) 01:07 2006年2月18日 (UTC)

我也認為封禁IP是一件值得討論的事。
但是，我反對禁止匿名用戶編輯。匿名用戶的貢獻雖然不容易察覺，但是的確存在。不管維基百科的編輯主要靠的是註冊用戶還是匿名用戶，依然要保持對匿名編輯的開放。--mingwangx 01:29 2006年2月18日 (UTC)
另外匿名用戶編輯，也增加了網站管理的維護量。對於大陸用戶而言，用註冊帳號編輯才是「匿名」；不註冊參加編輯，會記錄IP，反而不匿名了。--farm (talk) 01:33 2006年2月18日 (UTC)
我以為這一問題的一部分解決，還得維基從技術上實現。封IP應只對匿名用戶，註冊用戶就不應當受禁封IP的限制。--自由主義者 給我留言 03:31 2006年2月18日 (UTC)
  • 現時很大部分被視為破壞的ip是來自代理伺服器或是來自鏡相站的編輯，封禁應該是下下策。若要來自一般破壞的封禁ip，建議封禁最短時間。有意破壞的人換個ip就可上來，但是禁封卻會影響那段時間其他使用該ip的人。--Jasonzhuocn...._交流 04:23 2006年2月18日 (UTC)

從上面看，這是一個技術問題。不知道 wiki 能否區分用一個 IP 上的註冊用戶和匿名用戶。--Isnow 14:55 2006年2月18日 (UTC)


維基在台灣的社團

台灣維基人要開始籌備一個有法人地位的團體。請見台灣維基社團創立計劃。目前有兩個議題需要討論：

  1. 決定社團形式（獨立運作的協會或是維基媒體基金會在我國設立之國內總會），請至討論頁討論。
  2. 決定社團名稱，請至討論頁討論。

除了討論並決定上述這兩個問題，還有下面兩件事要請願意參與社團籌備的夥伴幫忙。

  1. 如果願意成為發起人，請：
    1. 在發起人名冊中簽名。由於規定是台北市、高雄市一定要有發起人，台灣省部分至少應有11縣(市)以上有發起人，所以請在簽名後註明戶籍地是哪個縣市。
    2. 於社團名稱確定後，將身分證影印本（用紅筆加註「本證僅供XXX使用」）寄給mingwangx，他的聯絡方式是：mingwangx (at) gmail.com
  2. 請共同撰擬申請書和章程草案。

另外，我可以把這個頁面移到「wikipedia:」底下嗎？--mingwangx 01:42 2006年2月19日 (UTC)

是不是該把相關文件及討論移到元維基呢？--mingwangx 08:59 2006年2月19日 (UTC)
應該--百無一用是書生 (☎) 11:54 2006年2月19日 (UTC)
已經全部移過去了。請至Wikimedia Taiwan。--mingwangx 15:09 2006年2月19日 (UTC)

因為我很少到維基媒體的其他計劃去，而維基文庫和維基共享資源也都是在維基百科作業有需要才會過去。所以，我不知道維基詞典、維基教科書、維基語錄、維基文庫、維基物種、維基共享資源、維基新聞的類似這種信息交換的場地在哪裏。請有在其他計劃活動的夥伴，幫忙公佈一下維基媒體台灣社團籌備中的消息。另，熟悉其他語言的夥伴，也請幫忙到維基百科其他語言版本去公佈一下這個消息。（畢竟我們不是籌備維基百科的團體，也不是籌備中文維基的媒體。）--mingwangx 16:51 2006年2月19日 (UTC)

可不可以請管理員幫我把這段話加到公告欄裏：
台灣維基人正在籌組維基媒體在台灣的全國性非營利組織。--mingwangx 21:05 2006年2月20日 (UTC)

Done!!--Jasonzhuocn...._交流 21:52 2006年2月20日 (UTC)
是不是還應該通知一下閩南語版的參與者？--百無一用是書生 (☎) 00:43 2006年2月21日 (UTC)
KaurJmeb說她可以直接寫信給他們。--mingwangx 07:21 2006年2月21日 (UTC)

從目前收集的資訊看起來，成立一個獨立的社團法人是比較可行的。請各位到Wikimedia Taiwan的討論頁表達意見。如果大家都支持的話，就決定要用學術文化團體而非國際團體的國內總會去做申請了。決定這件事情之後，才能夠開始討論社團的名稱。
另外，發起人現在已經有7個不同縣市的11位成員了，已經到達法定標準的一半，我想很快就可以找齊需要的人數。因此，請大家要趕緊幫忙填寫申請書還有撰擬章程草案。--mingwangx 13:12 2006年2月21日 (UTC)

關於保護

現在半保護在所有wikipedia已經實行。另外，我提一個建議，關於多次刪除的條目，我們是把它們重定向到Wikipedia:多次刪除的條目。是不是應該把那個條目保護起來？例如3Q得Orz這樣--百無一用是書生 (☎) 02:08 2006年2月20日 (UTC)

贊成，另外提議可以加上指示提醒作者只能在「/temp」頁修改或重新編寫直至符合維基收錄原則。——Stewart~惡龍 (講講講！) 02:00 2006年2月21日 (UTC)

整理用戶頁

移動到Wikipedia:互助客栈/方针#User page濫用問題的處理——Stewart~惡龍 (講講講！) 22:10 2006年2月26日 (UTC)

整合力量 重整工作小組 I

現在越來越多人主動參與維護的工作，我認為現在是重新推動某些工作小組的時候了(部分的工作小組處於冬眠的狀態)。越來越多的頁面與冒出來的新任務，使得中文維基站務越來越龐大複雜，日常維護工作已經多到連管理員也不太清楚全貌，幸好有許多熱心的新夥伴不斷地加入成為我們的一份子。許多頁面是由熟悉地維基人日復一日的維護與更新，維持了網站的運作。但，有一天我們都會離開，制度與方法需要保留下來。

目前共有9個工作小組，其中由User:ffaarr與User:kichyou所領導的小小作品提升小組與維游、ffaarr所參與的宣傳激勵工作小組最為活躍，互動最為頻繁，加上過去陸續成立的興趣小組，中文維基目前已經存在超過30個小組。本人建議重組或拆分部份的工作小組，整理前人累積的經驗，喚醒冬眠的工作小組。整合中文維基百科各種專門工作的討論頁與互助客棧的相互連結(工作小組、興趣小組、主題首頁等)，引導維基人參與討論，有效的提升各頁面與小組的能見度。小組需要一個負責人或召集人，主持並傳承該小組的基本運作。

已對互助客棧主頁做初步的修改，將人氣導入各工作小組頁。下一步將是重整工作小組，請提出建議，謝謝。--Jasonzhuocn...._交流 23:20 2006年2月24日 (UTC)

維基百科缺少的條目

Wikipedia:維基百科缺少的傳統百科全書條目命名有點問題，因為裏面所列的是傳統百科全書的目錄，並非全都是維基百科缺少的。這不只是小問題，因為現在已經有用戶出於對這個題目的認識持續地刪除已存在的條目名稱。我覺得保留一份完整的目錄是有意義的，這可以讓我們參考傳統百科全書如何安排各部分的比重、一些密切相關的條目如何互相安排、或僅僅是如何命名條目。所以我建議更改這個頁面的名字，比如「供參考的傳統百科全書條目」或僅僅是「傳統百科條目」。如何？--Demos(Talk) 09:04 2006年2月25日 (UTC)

我也覺得應該要保持完整的名單，沒有的條目會有紅字表示，實在不需要刪除，如果不改名，也建議要在該頁面說明。--ffaarr (talk) 02:27 2006年2月26日 (UTC)
支持。--Douglasfrankfort 06:08 2006年2月28日 (UTC)

白語巴別啟用

白語巴別製作完成，即刻啟用。請參見Wikipedia:巴別/bc。--Jasonzhuocn...._交流 21:49 2006年2月25日 (UTC)

使用方法請參考這裏的說明。--Jasonzhuocn...._交流 22:46 2006年2月25日 (UTC)
取自 "https://zh.wiki.x.io/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2006年2月&oldid=82428117"