维基百科:互助客栈/其他/存档/2004年9月

主题首页

最近看到德语版和日语版开始进行各主题首页的计划，例如日语版的生物学主题ja:Wikipedia:ウィキポータル 生物学，我们是否也应该开始呢？--百无一用是书生 (Talk) 18:26 2004年8月31日 (UTC)

或许我们可以在进行wikipedia:条目质量提升计划时同时进行这项工作会比较容易一些。--百无一用是书生 (Talk) 18:43 2004年8月31日 (UTC)

我觉得我们还太小，在这里真正认真和持久地编辑的人实际上不多。假如我们设立主题首页的话也需要有人来维护它们。在德语的主题首页主要是由有特别爱好的一般用户维护的，我们这里这样的人太少了。假如有人愿意承担这样的工作的话我们可以帮他们建立这样的主页，但假如没人来干这活的话我想只靠这些管理员还是不要做为好。--Wing 18:53 2004年8月31日 (UTC)

真是很有创意的想法，没想到Wiki还有这样的写法。确实目前咱们人手还不够，这种大的主题把握起来没有一定的水平会比较困难的。--Mountain(Talk) 19:09 2004年8月31日 (UTC)

日文版生物学Portal的版面构成实在不是盖的，整体感觉简单庄重但是很有设计感资讯也丰富。事实上，长期以来我一直偏好日本人在设计讯息网页方面的美工能力，可能是因为长期受过PC98与FM-Towns时代256色画面的局限，他们发展出一套用简单的颜色就能创造出漂亮页面的技术，相对之下，咱们中文版的首页实在是有点小小的凌乱欠缺魅力呀！（不过，除了生物学首页外，其他几个日文版的主题首页在画面构成上似乎都只是普通而已）真期待有比较擅长版面构成或有美工背景的中文维基用户能加入提供些意见！--泅水大象 19:30 2004年8月31日 (UTC)

Wing说得不错....现在的日常维护已经很麻烦了。留待日后吧--百无一用是书生 (Talk) 02:29 2004年9月1日 (UTC)

可是真的好漂亮啊！（流口水）--虎儿 02:48 2004年9月1日 (UTC)

我觉得将来可以用他们取代首页中的各个主题，而成为各学科的入口--百无一用是书生 (Talk) 03:06 2004年9月1日 (UTC)

User:方洪渐 had wrote a lot of very good biological articles. Probably we can ask him if he would like to manage such a portal site for biology. We can make a template for him. This would then be the first portal site on chinese wikipedia. --Wing 07:23 2004年9月1日 (UTC)

如果要建立，那们叫什么名字呢？XX入口（生物学入口）？XX百科全书（生物学百科全书）？XX门户（生物学门户）或者其他名称？--百无一用是书生 (Talk) 11:55 2004年9月1日 (UTC)

建议：就叫‘生物学首页’就够了，简单明了，重点是内容的整理呢！--泅水大象 12:29 2004年9月1日 (UTC)

试着建了一个User:Shizhao/语言学首页--百无一用是书生 (Talk) 15:29 2004年9月1日 (UTC)

感觉还蛮不错的呢！不过，我反复比较过日文版生物学首页与中文版语言学首页的版面感觉后，才惊觉一件事：原来日本人是靠著保持较小字级、加大行与行间隔来制造版面整齐的效果呢！相比之下中文版的行间距似乎太小因此容易有凌乱的感觉，是否有可能利用修改CSS的设定提升整体的‘爽目度’？--泅水大象 14:41 2004年9月3日 (UTC)

我们是否可以用主题首页来替代首页中按主题浏览维基百科中的各个条目？--百无一用是书生 (Talk) 03:21 2004年9月6日 (UTC)

应该这样做的。 --Lorenzarius 03:39 2004年9月6日 (UTC)

或许我们应该做一个投票表决，听一听大家的意见。毕竟这是关系到整个中文版的大事--百无一用是书生 (Talk) 08:01 2004年9月6日 (UTC)

看到英文版首页的变化，他们充分利用了分类功能。我们可不可以将日文和德文版的主题首页方式和英文版的分类功能的使用方式结合起来？这样比较节省人力，系统能够代替一部分工作，比较适合中文版的现状--百无一用是书生 (Talk) 09:17 2004年9月6日 (UTC)

参看Category:语言学--百无一用是书生 (Talk) 09:24 2004年9月6日 (UTC)

我觉得做得很棒，拍拍手。我原来心目中理想的"按照主题"阅读就应该是这样子，点进去的应该是一整个分类，包含了大部分相关的条目，而不是说点进去文学，结果看到就是只有文学这个条目的意思等等，可是想到这个工程要花费的人力(主要是维护)就很可怕。--虎儿 12:52 2004年9月8日 (UTC)

太棒了。每个category都做成这样，首页就可以直接按主题分类浏览了！按照术业专攻的原则组织人手、确定责任，应该能比质量提升做得好。--Alexcn 12:02 2004年9月25日 (UTC)

这将会是一个大劳作。但是说实话，我不太喜欢日文版的那个首页，感觉颜色很黯淡，不够joyful。我比较喜欢微软日文的百科风格。但是……扯远了。:p --Yacht (talk) 13:55 2004年9月6日 (UTC)

我刚再看了一下其他语言版本的，其中瑞典语维基首页中的分类阅读点进去就是分类页面，而非条目页面；英文是有特别标示出来按分类阅读；其他语言版本所列的就跟我们现在一样，只有条目页面而非分类页面(我们只有语言学是分类页面)。也有完全不用分类阅读的。报告完毕。--虎儿 14:55 2004年9月9日 (UTC)

大家如果有兴趣，就来做吧。参看category:语言学--百无一用是书生 (Talk) 00:26 2004年9月10日 (UTC)

我做了些配色，在我的用户页上，或许可供参考。--虎儿 18:05 2004年9月11日 (UTC)

Bloggipedias

这里有个关于维基百科的德文Blog，标题是 Wikipedia Benutzer: Mathias Schindler ，Mathias Schindler应该是一个德国小伙子，我在Orkut上和他有链接，但前面的 Benutzer 不知是什么意思。他的Blog还链接了我们的网络杂志，我们是不是也链接一下他的Blog呀。--Mountain(Talk) 11:38 2004年9月8日 (UTC)

Benutzer是德语用户的意思。--Wing 11:46 2004年9月8日 (UTC)

zh-tw WP

你怎么考虑新解决方案建议吗。

繁体版的http://zh-tw.wiki.x.io/成立了。不知道是怎么回事？我们应该向开发者反映这个情况。繁简分家不是什么好事情！--百无一用是书生 (Talk) 08:07 2004年9月9日 (UTC)

如此一来，我们以前所作的繁简工作岂不是白做了？--百无一用是书生 (Talk) 08:39 2004年9月9日 (UTC)

Damn, what the ****. 有冇搅X错？事前没有谘询，没有讨论，完全不尊重现有的中文维基百科上所有的参与者。这令我感到很愤怒和气馁。只怕这一分家一发不可收拾，以后再无合拼机会。 --Lorenzarius 08:53 2004年9月9日 (UTC)

请大家去邮件列表上讨论。--百无一用是书生 (Talk) 09:04 2004年9月9日 (UTC)

很讶异发生这样的事。但看起来只有一个人在作这件事情。--虎儿 10:18 2004年9月9日 (UTC)

是的。（刚才太激动了。）

其实是任何人都可成立其他语言的维基百科。看[1]，这是我按一个button后自己出现的。已去信Wikipedia-I，希望可以把zh-cn及zh-tw都重定向到zh。 --Lorenzarius 10:52 2004年9月9日 (UTC)

搞什么鬼...太惊讶了...可以制止吗? gakmo 11:45 2004年9月9日 (UTC)

zh-cn和zh-tw现在已经重定向到了zh。另外，我们也可以建议开发者修改系统，使得界面可以用繁简两种字体显示--百无一用是书生 (Talk) 00:16 2004年9月10日 (UTC)

希望大家踊跃参与Wikipedia-l上的讨论--百无一用是书生 (Talk) 02:44 2004年9月10日 (UTC)

原来是个bug，zh-tw及zh-cn原本只是用来作zh的aliases，但就是软件中有个bug令它们可以被建立起来。见[2]。 --Lorenzarius 02:52 2004年9月10日 (UTC)

it seems that Mark Williamson is approve of the split of the two Chinese WP very much. who's that guy anyway? --Yacht (talk) 19:02 2004年9月11日 (UTC)

He's a Chinese person living in the US. --Vina 20:21 2004年9月11日 (UTC)

非也，非也！见他的玉照。看起来比较像个十五岁的白人孩子。几个月前，有一次在IRC (public chat)，他（Node ue）要我感谢他的功劳：

<node_ue> menchi

<node_ue> Are you greatful to me for my work on zh:?

<Menchi> node_ue, do you want me to kowtow or something?

<node_ue> Menchi: I am responsible for a lot of Chinese conversion from Simplified to Traditional

<Menchi> And you want....?

<node_ue> nothing

<Menchi> you want me to be grateful, you said that. :-)

<Fuzheado> what is the chinese equivalent of a barnstar?

I wasn't quite sure what he was referring to in regards to me being grateful to him, so I was a tad confused.

I guess this is why Mark/Jin Junshu/node_ue has such a passionate personal interest in this topic of Simplified-Traditional conversion. --Menchi (讨论页)Â 23:22 2004年9月13日 (UTC)

原来是他！我以前还以为他是女生来的……>_< How much Chinese knowledge does he have? o_o" --Yacht (talk) 05:03 2004年9月14日 (UTC)

如果你想要知道为什么不当面询问吗。--委伊仁

---

well, on second thought, if the zh-tw can offer a completely TC UI, why not try that? my suggestion is to share the same database between the two Chinese WP if the mojority of the TC users agree. --Yacht (talk) 19:14 2004年9月11日 (UTC)

If it is separate wiki, then the database can't be shared. "Sharing" of the database is what we have here now, with two versions of some articles, with interlink between each other. I agree that it is quite clumsy, but no one has came up with a software solution yet. Based on all that I read, the current Wikimedia developers can come up (maybe working on?) a solution that the wikipedia UI can have user selectable language versions for the navigation/skin, but uses the same article database. This may come in version 1.4 of the software or shortly after. However, that fix does not address the actual articles, which are now in traditional and simplified version. --Vina 20:21 2004年9月11日 (UTC)

现有开发者在开始写这样的软件。让用户选自己的UI，但是用同样的条目。分开zh-tw不是这样的，他辛辛苦苦的重新写所有条目，redirect之前已经写了600多，不知道和这里比，有多少新内容。--Vina 20:21 2004年9月11日 (UTC)

Well, my point is "a completely TC UI" and "sharing the same database" (i thought it was workable). the most important thing is the "TC UI" (as Mark mentioned, a lots TC users complain about the SC UI). of course, that's not an "entire split", i disapprove of that too (as i was upset by the minnan WP before). --Yacht (talk) 05:25 2004年9月12日 (UTC)

原来zh-tw上的文章几乎都是转换自这里的--百无一用是书生 (Talk) 02:06 2004年9月13日 (UTC)

不那样。zh-tw有很多原来文章。--委伊仁

就算要分开，从头开始太浪费了，也不合理。如果真正要分简繁版，应该是把这里已经写好的export，不应该只是贴过去。所有编辑历史统统丢了。--Vina 03:52 2004年9月14日 (UTC)

你能输出编辑历史啦。――委伊仁

数据库问题

请问数据库中的CUR 与OLD TABLE 有什么分别？何时会使用这两个TABLE呢？202.175.107.210 04:59 2004年9月11日 (UTC)KK

关于翻译

对不起~~我是这几天才发现有中文wikipedia

如果我要进行从英文wp的条目翻译为中文的条目 需要注意什么事情吗？

是否直接翻译完毕就好，还是需要著名来自英文的wp? Mugua q0 0p 06:47 2004年9月12日 (UTC)

条目内容不一定要注明来自英文，只有您加上跨语言连接，懂英文的人会去看的。如果觉得英文版太西方中心，可以在讨论篇写出来，鼓励大家去查寻中文内容。Wikipedia:翻译者守则中提到一些翻译人名或地名的注意事项。图片转载自英文维基一定要注明，否则会因怀疑版权问题快速剔除。如果您用英文比较方便，您可以到我的留言页用英文讨论。If it's easier for you to read English than simplfied font, we can talk in English on my talk page.--Vina 08:23 2004年9月12日 (UTC)

哈哈，我和木瓜问过一模一样的问题耶:p--密尔希弗拉雪 16:48 2004年9月17日 (UTC)

Wikimedia meetup 2005

现在正在讨论m:Wikimedia meetup 2005，准备在2005年夏季召开的所有wiki计划的所有用户的会议。目前正在推荐会议地点。有人推荐了北京，希望大家也去讨论--百无一用是书生 (Talk) 07:03 2004年9月13日 (UTC)

2岁生日

十月快到了，中文维基也快要满2岁了。不知道有没有什么庆祝活动呢？是不是现在就要开始计划一下？--虎儿 07:16 2004年9月13日 (UTC)

请尽快达成一致！

在就一塌糊涂的编写方式达成一致之前，请停止对条目的“争夺”！管理员之间的编辑战只能毁灭社区的发展。建议使用投票的方式解决争端。--Xyb 13:12 2004年9月14日 (UTC)

对了，没错，维基百科是鼓励大家勇于更新页面，但是当条目有争议时，大家就应自觉先停止编辑，到讨论页讨论以达成共识，这是对其他参与者的尊重，也是基本的Wikipedia:维基礼仪。编辑战是非常无聊的（就像小孩在争玩具！），对条目毫没有帮助。 --Lorenzarius 13:21 2004年9月14日 (UTC)

说实话，我对Shizhao非常不满。先前许多人撰写的很丰富的内容，突然就被人告知你写的不像百科全书，接着大段删掉。自己再写一个，你写的就比我们一群人写的高明吗？--Mountain(Talk) 13:28 2004年9月14日 (UTC)

我请问Shizhao你了解糊涂吗？你直接摘掉许多人撰写的大段内容符合Wikipedia:维基礼仪吗？--Mountain(Talk) 13:37 2004年9月14日 (UTC)

我已经将有争议的内容放到了对话页。其实我大部分内容并不是重写，只是做了一下重新的排版工作。当然还增加了一些内容，也删除了一些内容。有冒犯之处实在对不起。我们还是到对话页去讨论吧。我只是觉得一篇高质量的文章不应该出现大量的列表内容，那样很无趣。因此改成了段落结构的。其实大家的目标都是为了提高文章的品质，就是在观点上出现了冲突--百无一用是书生 (Talk) 13:41 2004年9月14日 (UTC)

中性原则渊源很深

shizhao说“我最近看了一些文章才发现，原来npov的政策，与西方史学的方法论是一脉相承的，完全是西方文化的产物。与中国传统和现在的史学方法论在思想和观念上有很大差别，我想这也是中文版的许多参与者对npov的政策理解上存在差异的原因所在吧。”

我恰巧也搜集了一些美国宪法立法原则中的中性原则的文章，确实中性原则渊源很深，不是那么简单的。还有决策过程中所谓的“共识”也是民主中的重要部分，哈耶克等人有详细的论证。Wiki作为一个自组织的社群，如何从混沌中产生秩序，是一个很有趣的话题，哈耶克有本书的名字就叫《自由秩序原理》。其实来自对岸和香港的朋友应该对这些内容并不陌生，我曾经看过台大的政治课教程，都是民主的基本概念。--Mountain(Talk) 16:26 2004年9月14日 (UTC)

哈耶克就是海耶克吧？黎智坚与张五常可对他推崇备至呢！你们也不会对他陌生吧?--石添小草 08:48 2004年9月15日 (UTC)

这几天多了很多新来者呢

都是因为YHTH关站而来的吗？ --Lorenzarius 01:16 2004年9月18日 (UTC)

应该会对这边的文化或说共识产生一定程度的冲击吧。--虎儿 02:17 2004年9月18日 (UTC)

几十万人没处上网，自然有一些会到这里来的。但不少人因为习惯了BBS文化，对Wiki的理解还不够。--Mountain(Talk) 05:10 2004年9月18日 (UTC)

我也有同感。这一阵子新出现的参与者变多不少，但是普遍对百科网站的运作特性不是很有概念，真是令人忧喜参半！--泅水大象 20:39 2004年9月18日 (UTC)

我是刚来的~在GOOGLE上找到这里~确实有点不适应~我正在看关于WIKI的说明~希望能尽快了解.以前从未看到过类似网站~找到这里我还是挺高兴的 ^_^ 马上加入收藏夹 -- 晚风轻诉 01:25 2004年9月23日

给↑↑↑的人，欢迎你来啊！希望你会喜欢这儿。--虎儿 17:07 2004年9月22日 (UTC)

谢谢~我正在学着用~好多还不太明白~请原谅~我在山西~我写上去的时候是我这里的~我不知道如何转换成UTC~造成不便的话请多多包涵. --晚风轻诉 01:30 2004年9月23日

你可以用四个~来签名，会自动显示你的昵称跟UTC时间。你慢慢玩，可以到Wikipedia:沙盒测试几次，我这儿很晚了，要睡了，晚安。--虎儿 17:20 2004年9月22日 (UTC)

谢谢虎儿~我学会签名了~在大陆"SP"是特指从事简讯/WAP/IVR的电信增值业务提供商,不知道我能否用英文缩写"SP"(Service Provider)创建条目,我看到帮助里写着尽量不要用英文缩写,但在大陆SP是专有名词,完整的拼写反而没人用. --晚风轻诉 19:09 2004年9月22日 (UTC)

求购

请问：在大陆如何买到高华《红太阳是怎样升起的》？

怎么看？

刚刚en:的首页被破坏了，大家怎么看？Screenshot --Lorenzarius 16:37 2004年9月19日 (UTC)

不只是en:的首页，其实连zh:的首页也被同样一个小白恶搞了。我只能说，做这种事除了丢脸丢到国外去之外实在没什么帮助。最近发生的这一些早已大幅度降低我对某BBS被关站的同情度，不知这样是大家想要的吗？--泅水大象 16:43 2004年9月19日 (UTC)

是否应该赶快写出一些BBS和维基的差别，摆在很明显的地方？要不然维护维基会累死了。--Vina 17:29 2004年9月19日 (UTC)

我觉得不会是糊涂的网友搞得，他们没有必要做这么愚蠢的事情，维基百科只是客观的反映事实，没有任何开罪糊涂网友的地方呀。相反，维基百科还是大陆网友目前重要的了解讨论糊涂的场所。搞这种破坏的人实在是无聊，甚至是居心不良。--Mountain(Talk) 01:40 2004年9月20日 (UTC)

很难说，毕竟搞破坏的人虽然是在维基这里捣乱，但捣乱谩骂的对象却是中国政府，因此做这种事的人不外乎有两种目的：第一，单纯就是想要借一个中国政府管不到的外国网站表达不满，发泄怨气；第二，想要借刀杀人，利用这方法让维基被中国政府盯上而进行封锁并且弄乱维基的页面。这两种可能都不能排除该BBS站的网友所为，但也不见得一定就是这样，毕竟人多口杂，难保这么多人里面总是有几个水准比较参差的（同理，我们也不能保证维基人毎个都很高素质，只能自己把自己的言行管好了）--泅水大象 09:52 2004年9月20日 (UTC)

网络杂志和Cnblog似乎无法更新了呀！！

咱们的网络杂志和Cnblog似乎无法更新了呀！！我试着Post了几遍，都无法完成。--Mountain(Talk) 05:13 2004年9月21日 (UTC)

总是发不到了一半就不动了--百无一用是书生 (Talk) 05:39 2004年9月21日 (UTC)

6月份的封锁延缓了我们半年的发展

我仔细看了一下网站统计，现在我们已经重新接近原来5月份的各项统计数据了，6月份的封锁延缓了我们半年的发展。--Mountain(Talk) 07:32 2004年9月22日 (UTC)

没错！--百无一用是书生 (Talk) 07:51 2004年9月22日 (UTC)

关键是我们刚刚发展壮大一些时就被封锁了，很多新来的人后来就把这里忘了。如果不是那么早封锁，可能还会再出现一批比较忠实的参与者。--Formulax 10:59 2004年9月22日 (UTC)

这个统计在哪儿看呀--LiDaobing 12:02 2004年9月22日 (UTC)

参看Special:Statistics上的链接--百无一用是书生 (Talk) 12:13 2004年9月22日 (UTC)

今天似乎又被封了，我只能通过代理才能上来--百无一用是书生 (Talk) 06:19 2004年9月23日 (UTC)

$50,000的筹款

维基媒体基金会现在正在筹集$50,000。我帮不上什么忙，只好有钱出钱，有力出力，将筹款页面翻译成中文，略表心意。也希望大家帮忙看看有什么错漏之处--百无一用是书生 (Talk) 14:04 2004年9月22日 (UTC)

我在大陆如何才能捐款呢?好像没有渠道~ --晚风轻诉 19:16 2004年9月22日 (UTC)

没有的。:( PayPal 没法用，使用支票太贵了。除非您在国外有亲戚或很好的朋友可以托办，现在无法捐款。--Vina 06:21 2004年9月23日 (UTC)

好像又被封锁了

真糟糕。--虎儿 06:27 2004年9月23日 (UTC)

难怪今晚（我在美国）只看到香港，台湾和海外的用户。有人知道原因吗？--Vina 06:29 2004年9月23日 (UTC)

好像是昨晚有人去检举，相关资料请看管理员提名。--虎儿 06:32 2004年9月23日 (UTC)

似乎只是一个巧合，好像并不是他检举的--百无一用是书生 (Talk) 06:37 2004年9月23日 (UTC)

但感觉也太巧了吧！大约到今天早上九点，大陆还上得来。--虎儿 06:39 2004年9月23日 (UTC)

换个角度思考，之前某BBS站台被封造成的事件，比较可能是让维基引起官员注意的起因吧？--泅水大象 06:41 2004年9月23日 (UTC)

6月封过一次，现在一定被政府监视的。很可能关于某某BBS讨论太多，被机器算出次数封闭了。政府是讲明不准在任何其他BBS里讨论关闭事件的。希望Shizhao申请解闭成功。--Vina 06:52 2004年9月23日 (UTC)

只是中文维基，还是所以维基都不行了？--Vina 06:52 2004年9月23日 (UTC)

shizhao是说，全部的都不行了。--虎儿 07:02 2004年9月23日 (UTC)

真可惜。07:05 2004年9月23日 (UTC)

北京时间今天早上七点，我还能连的上来，可是九点以后就不行了，但在下午三点以前，已经恢复正常了。 --hunry 08:07 2004年9月23日 (UTC)

我这里目前也正常。--Mountain(Talk) 08:32 2004年9月23日 (UTC)

我向中国科技网管理中心打电话询问了，他们证实所有wikimedia的网站都被封锁了。部分中国大陆的用户还能连上，可能是由于动作不统一的缘故。我已经在准备申报材料--百无一用是书生 (Talk) 08:43 2004年9月23日 (UTC)

给Shizhao加油！如果需要什么资料，请尽量跟我们说，我们来帮忙找。--虎儿 08:46 2004年9月23日 (UTC)

I don't know what to say...这样经常就封锁一下，就算解除封锁了也无法持续发展下去啊！--Formulax 10:27 2004年9月23日 (UTC)

通过MSN我已经证实了北京的几个用户连不上维基了，但是上海、南京等地还可以。上次的经验是：封锁需要几天的时间才能在全中国范围内产生效果。看来我们需要准备申报材料了。--Mountain(Talk) 13:18 2004年9月23日 (UTC)

说实话，我觉得不能参与维基百科这样一种全球范围的开源运动，是中国的一种耻辱。封锁维基百科是一种与中国和汉语的世界地位极不相称的行为。面对象维基百科这样开放的计划，想争取发言权只有更多的参与这个计划，封锁维基百科只会使这里留下更多反对中国政府的声音。看着英文、德文、日文、法文、波兰文、荷兰文、瑞典文、西班牙文、意大利文远远的把中文拉在后面，我心里很不是滋味，要知道中文是世界上使用人数最多的语言呀。--Mountain(Talk) 13:31 2004年9月23日 (UTC)

一开始都是会有些错馁啊... 会进步的！中文维基是一种新实验。--Menchi (讨论页)Â 21:37 2004年9月24日 (UTC)

我这里一直正常，就是速度比较慢。--Alexcn 04:42 2004年9月25日 (UTC)

哪里正常？--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 04:45 2004年9月25日 (UTC)

南京。因为速度慢，一般都套一个国外的代理上wiki，刚才去掉代理也一样可以进。也许如Mountain所说，过几天就不行了？--Alexcn 04:49 2004年9月25日 (UTC)

我也不清楚，但愿没有封禁的好。--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 04:54 2004年9月25日 (UTC)

只好通过一些加密手段来上Wikipedia了，唉 Flora 06:49 2004年9月25日 (UTC)

今天我又能访问所有维基的网站了，是解封了吗？我使用北京的adsl。--Xyb 09:05 2004年9月25日 (UTC)

我一直都可以，可能是部分封禁。--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 10:17 2004年9月25日 (UTC)

I don't know what the hell has been going on with the discussion about the Wikipedia in China (not patient enough to read them all), but what we have been through really scares me, making me feel like that we are an anti-government organization rather than a group of volunteers contributing the knowledge of human beings. if the idiot bureaucrats are clever enough to tell what wikipedia has done to offend/overthrow the Chinese government, i am thinking of quitting. that move really frustrates me! once and once again! and i guess i know the reason why there lacks of Chinese information on the Internet... --Yacht (talk) 12:39 2004年9月25日 (UTC)

很奇怪，我还没有把申报材料送上去，但是已经好像解封了。不知道政府这是什么意思？我也不知道是不是还要把申报材料送出去？--百无一用是书生 (Talk) 01:37 2004年9月27日 (UTC)

维基百科软件严重安全漏洞

参见[3]。 -- Yaohua2000 09:47 2004年9月23日 (UTC)

表骗别人Cookie，算你说对了还不行么……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 09:59 2004年9月23日 (UTC)

别光顾着改密码，先想想怎么改吧。--Yaohua2000 10:27 2004年9月23日 (UTC)

我不负责修改Wiki，懒得想……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 10:29 2004年9月23日 (UTC)

不过问题还是很严重的……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 10:31 2004年9月23日 (UTC)

现在latex功能被拿掉了么？

有说明么？肉丝跑蛋 13:18 2004年9月23日 (UTC)

你是说数学公式的编辑吗？并没有被取消啊，见Help:数学公式。--Formulax 06:39 2004年9月24日 (UTC)

奇怪，现在可以的，几天前不行。肉丝跑蛋 12:40 2004年9月24日 (UTC)

邮件列表上充斥着西方对中国的偏见

现在邮件列表上讨论维基百科在中国，我不得不遗憾的说，这个讨论目前充斥着西方对中国的偏见。

There have been instances where Chinese troops have been undisciplined. All
it proves is that people who have been desperately poor all their lives were
tempted by wristwatches and ballpoint pens.

拿20年前的中国来说事，是不是也太不了解中国目前的发展了。还有西藏问题，固然我可能了解的还不多，请问他们是否了解达赖和班禅从清代起，就要接受中央政府的册封，中华民国期间也不例外；请问他们是否了解中央政府拨调了大量的资金和黄金来修复布达拉宫和扎什伦布寺。可惜我没有时间，不然我肯定要回信同他们争辩。--Mountain(Talk) 02:45 2004年9月25日 (UTC)

我是早已对这种言论习以为常了，西方的媒体长期的此类报道，无论是有意还是无意的过错，都对这种偏见形成了影响。我是懒得跟他们争这些，现在只是解除封锁最重要，其他的争论是没有意义的。但是我是觉得中国政府在宣传这方面是有问题的，大家听不到你的声音，就只能相信一边倒的内容。事实上，除了少数媒体可能刊登少数几篇比较公正的文章外，大多数西方、台湾乃至一些香港媒体的报道、社论都是很带偏见的。这种偏见，一是反共思想根深蒂固，另一个讲难听点就是种族歧视，只有通过中国本身更加地开放、透明，才可能逐渐改善。--Formulax 04:02 2004年9月25日 (UTC)

是呀，其实维基百科完全可以在这个过程中发挥它的作用，客观上更多的宣传中国本身，可是目前有人却还来封它。让人不解。--Mountain(Talk) 04:10 2004年9月25日 (UTC)

感觉就像大禹治水一样，堵不是办法，只能疏导。--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 04:12 2004年9月25日 (UTC)

这些讨论在现时是没有意义的，对解封WP没有帮助。

很多人（尤其外国人）都对中国了解不够（包括我），媒体责任很大，这也难怪他们……但相反过来看，内地媒体不也是一面倒吗？ --Lorenzarius 04:20 2004年9月25日 (UTC)

媒体被认为是政府的喉舌，内地媒体好像被用来平衡国外的倾向，事情就是这样，感觉很幼稚。--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 04:39 2004年9月25日 (UTC)

100%赞同Lorenzarius。中国对于其他国家（以及自己的一部分省/地区）的偏见有过之而无不及。
但是这也没有办法，好不容易开通一个Wikipedia，让大家可以交流意见，互相了解，就这么被封掉了。希望可以尽快解封......也希望能在英语Wikipedia多看到一点中国人/华人的参与。-- [[User:Ran|ran（留言）]] 04:23 2004年9月25日 (UTC)

不知道是不是真的封掉了，反正现在还能上。英语太差，怎么办？--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 04:39 2004年9月25日 (UTC)

还有一点：我建议大家不要到邮件列表上过多地反驳人家针对中国的一些言论。人家的偏见是多年来养成的，一句两句根本解决不了问题，反而让人家觉得中国人都很偏激，全部都被洗过脑似的。现在的首要目的是把Wikipedia解封。想让外国人多了解中国，多接触中国人的话，就去英文（以及其他外文）Wikipedia上写文章吧。-- [[User:Ran|ran（留言）]] 04:45 2004年9月25日 (UTC)

我现在住在美国，经常听到很多对中国的偏见。大部分人只是因为从来没有听到不同的说法，只是依靠很过的信息。所有我们应该努力告诉他们真正情况。--Vina 17:32 2004年9月25日 (UTC)

英语不好的话，就先在中文维基上写，然后找人翻译成英文，放在英文维基上。咱们甚至可以专门设立一个“翻译列表”，大家把想翻译成英文的文章都放上去。-- [[User:Ran|ran（留言）]] 04:50 2004年9月25日 (UTC)

翻译完了在英文维基肯定还会有许多争论，表达自己的意思很困难啊。（努力学习英文中）--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 04:52 2004年9月25日 (UTC)

我觉得有争论是好现象，说明有人在看。这样鼓励双方去寻查更多事实。现在有想要翻译的文章，可以放在Wikipedia:待翻译文章里面，大家来翻译。--Vina 17:32 2004年9月25日 (UTC)

英文不好，对争论的表素会有影响……（个人问题）--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 00:31 2004年9月26日 (UTC)

看见有中国人/华人到邮件列表上去跟人家辩论，结果惹得大家群起而攻之......看了真是觉得好痛心和无奈，但同时我又觉得很矛盾。
和外国人辩论中国的事情，我也不是没有做过，但是我一直觉得：外国人对于中国存在严重的偏见是难免的，也是无可厚非的，甚至可以说是正常的。想一想：中国人对于其他国家又了解多少呢？中国人对于其他国家近二十年，近五十年，乃至近一百年的变化又能了解多少呢？中国人对于其他一些国家，如日本、韩国、印度、美国等，不是照样存在著偏见？无论我们如何力图了解别人，从别人的眼光看事情，但是我们永远也不可能像一个日本人一样了解日本。只要世界上有不同的国家、不同的文化继续存在，偏见和误解就也会继续存在，这点真是太正常了，大家不必为之太过焦急或忧虑。
关于邮件列表上辩论的事情，虽然我非常支持中国人和外国人多多交流，互相了解，但是我也觉得，大家应该尽量避免无谓的争论。可以想象外国人对于这次辩论的反应：先是看见一群大陆人上来了，这就像中国大陆爱国论坛上突然上来了一群台湾人或者日本人一样，可信度先降了三成；然后大陆人开始为中国政府辩护，这更是证明了他们的想法，觉得上来的都是一群洗过脑的极端分子，就像爱国论坛上的台湾人突然开始为台独说话一样，大家甚至不觉得需要和他直接辩论，而是会一拥而上，以讽刺、嘲笑等非理性方法快快了事。最后大家不欢而散，偏见只可能更加根深蒂固，可谓是无济于事。
所以我还是那句话：想要“教育外国人”的话，就得到英文维基上，长期地参与。久而久之，人家的偏见才有可能慢慢地改变。这个工作的难度，不亚于台湾人在中文维基上试图让大陆人也能了解台独立场的工作，所以大家一定要有耐心，不要有过激的言论或者在无谓的场合和人家辩论。
大家有何想法？-- [[User:Ran|ran（留言）]] 16:00 2004年9月26日 (UTC)

well, i totally agree with Ran. just imagine what would happen if a taiwan-independence advocator appeared in the "patriotic" forum... ;) but basically, most if not all foreigners will be stunned to hear what we Chinese talk about China at first, but they will believe later. i feel they are quite reasonable. what upset me are not the foreigners, but the Chinese (or Han people, Huaren if some people don't like to be called Chinese). it's a funny thing: Chinese would like to complain about the government, BUT, once hearing foreigners say something bad about China, we would become very emotional and "patriotic"... what we Chinese think about "Africa" anyway? :p --Yacht (talk) 02:27 2004年9月27日 (UTC)

well said, guys. ZZZ...很困 (对话、留言按这里) 02:44 2004年9月27日 (UTC)

我确实是这样，许多时候非常不满，可是看到外国人在那里说中国这、中国那又很痛心。这一点真的很可笑，或许还是有些道理想的还不透彻吧，只能作一个俗人了。--Mountain(Talk) 02:54 2004年9月27日 (UTC)

就把它当作是一种刺激、一种针砭吧！我们自己也知道自己有许多不好，但是这些话让外人来说心里头当然不舒坦。努力让自己活出自信来，让他们看到中国人就是能够理性、心平气和地就事论事，这样就是击破这些刻板印象的最佳利器了！--虎儿 03:57 2004年9月27日 (UTC)

我现在尽量不跟别人争辩政治话题，但是若牵涉到明显的种族歧视我是无法忍受的。把中国人讲成一伙强匪根本就不可忍受。--Formulax 06:08 2004年9月27日 (UTC)

wikis的报导

AP有有关wikis的报导: [4] ，不知大家看过没有？--gakmo 10:23 2004年9月27日 (UTC)

中秋节

祝大家中秋节快乐！:D --Yacht (talk) 12:22 2004年9月28日 (UTC)

祝大家佳节愉快！今天台北的雨终于停了，一轮月亮好大啊！--虎儿 13:54 2004年9月28日 (UTC)

昨天北京还可以看见月亮，今天却阴天了，唉～。今天是“天涯共此时”呀。--Mountain(Talk) 15:03 2004年9月28日 (UTC)

贴两首大家都很熟悉的古诗词吧。--Mountain(Talk) 15:12 2004年9月28日 (UTC)

《望月怀远·张九龄》

海上生明月，天涯共此时。 情人怨遥夜，竟夕起相思！
灭烛怜光满，披衣觉露滋。 不堪盈手赠，还寝梦佳期。

《水调歌头·苏轼》

明月几时有？把酒问青天。不知天上宫阙，今夕是何年？
我欲乘风归去，又恐琼楼玉宇，高处不胜寒。

起舞弄清影，何似在人间？转朱阁，低绮户，照无眠。
不应有恨，何事长向别时圆？
人有悲欢离合，月有阴晴圆缺，此事古难全。
但愿人长久，千里共婵娟。

• 很赞喔!!我也很爱这两首，特别是苏大哥的。王菲唱起它来更是馀音绕梁，我超爱。--虎儿 15:28 2004年9月28日 (UTC)