维基专题讨论:电子游戏/2017年

关于英文游戏命名

有些系列游戏的系列名和副标题之间是没有冒号的。比如Far Cry Primal, Mirror's Edge Catalyst， Horizon Zero Dawn，而中文媒体的翻译都是有冒号的，那么这冒号是加还是不加呢？--Q_whisper 2017年3月30日 (四) 02:20 (UTC)

这一点WP:NCVG确实没有规定，有待讨论。日文游戏是规定按原题走，也就是不管媒体加不加冒号，原题是空格那维基就是空格。不过 Horizon Zero Dawn国行官译是空格。—Chiefwei（论 - 历） 2017年4月1日 (六) 02:38 (UTC)

把冒号替换成空格？--风中的刀剑（议｜勋） 2017年4月2日 (日) 12:13 (UTC)

意思是跟英文原名走?--Q_whisper 2017年4月9日 (日) 05:44 (UTC)

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大家发表下意见吧，最好能写进方针里，看到这种名字心里还是比较纠结的。@Chiefwei@風中的刀劍--219.218.130.15（留言） 2017年5月2日 (二) 12:48 (UTC)

有没有冒号按原名走，但中文媒体的冒号可决定中文名内部是否用空格？比如媒体使用“镜之边缘：催化剂”，意味着“镜之边缘 催化剂”优于“镜之边缘催化剂”，但直接用“镜之边缘：催化剂”做标题是不行的。--风中的刀剑（议｜勋） 2017年5月2日 (二) 13:13 (UTC)

这个提议想得挺全面的。—Chiefwei（论 - 历） 2017年5月3日 (三) 11:17 (UTC)

所以要不要写进方针里？--Q_whisper 2017年5月7日 (日) 13:03 (UTC)

(＋)支持。—Chiefwei（论 - 历） 2017年5月10日 (三) 07:02 (UTC)

日本游戏标题中的一些奇怪字符

我发现有不少日文游戏标题有一些“～”之类的字符，如樱花大战3 ～巴黎在燃烧吗～，中文标题要照着写吗？英文维基有明确规定这些字符都要改写：

In Japanese it is common to put straight dashes (-), swung dashes (〜), or tildes (~ or ～) around media titles or subtitles; this is discouraged on the English Wikipedia. Instead, change these subtitles to how they would appear in the titles of media released in English-speaking countries: a single colon (:) for albums, films, television series, and books, and a set of parentheses (( and )) for songs, television episodes, and other media. For example, the album known as "BEST〜first things〜" on the Japanese Wikipedia is located here at "Best: First Things", and the song called "I miss you 〜时を越えて〜" is located here at "I Miss You (Toki o Koete)".

这些字符放到标题中会很奇怪，是否要建立相应的规范？--218.58.59.66（留言） 2017年6月1日 (四) 11:32 (UTC)

已经有相应规范了，应修改为中文下对应的全角字符（即〜改为～），详情请查看WP:命名常规 (电子游戏)。—Chiefwei（论 - 历） 2017年6月1日 (四) 12:24 (UTC)

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我还有个问题哈，有些游戏公司的名是以“Entertainment”或者是“Games”结尾的，比如“Klei Entertainment”，如果要在中文维基创建此条目的话，是用原名好还是把后面的词翻译出来为“Klei娱乐”好，如果这两个名字中文媒体都有使用的话。--Q_whisper 2017年6月2日 (五) 04:45 (UTC)

建议将专题各分讨论页合并到主讨论页

现在/条目指引、/评级等几个分讨论页有少量讨论，但经验表明，许多应该留在那里的讨论常常直接留在这里，致使分讨论页地位尴尬。鉴于本专题的讨论不多（虽然相比于大多数专题是神一样的存在），分讨论页上的留言容易被忽略，故建议将除工作组外的全部分讨论页软重定向到本页。--风中的刀剑（议｜勋） 2017年6月1日 (四) 13:46 (UTC)

言之有理。—Chiefwei（论 - 历） 2017年6月2日 (五) 02:02 (UTC)

建议专题信息框采用Template:Infobox的预设宽度（22em/286px）

我们中出了一个叛徒
发行日	红白机 日本：1989年5月2日 Android、iOS 全球：2014年11月12日 全球：2014年11月22日（简体中文） 全球：2014年12月23日（繁体中文） 全球：2014年11月23日（五字就超了）

Wikipedia:格式手册/信息框#一致性推荐的信息框宽度为22em，而Module:Infobox的预设宽度也是如此。我们专题长期沿用了英文版264px设定，猜测下该宽度的出处应该是22*12=264。中文维基字体比英文版大一号，而如果我们把width设成22em，实际宽度正好是22*13=286 (px)。

将宽度加到22em除了有助统一格式外，对{{Infobox VG}}也有个很大的好处。目前游戏发行日期后面括号附注文字时，都要用小号字避免不美观的换行，但信息框已经是小字了，再缩小就不利于阅读了。如果把信息框宽度改成22em，发行日期后就可以容纳四个普通汉字（如右侧示例），是一件很好的事情。

基于上述理由，我建议将电子游戏专题信息框直接采用{{Infobox}}预设的22em，不再特别指定宽度。--风中的刀剑（议｜勋） 2017年7月20日 (四) 15:17 (UTC)

大好事。—Chiefwei（论 - 历） 2017年7月22日 (六) 02:04 (UTC)

(＋)支持。--Q_whisper 2017年7月24日 (一) 10:51 (UTC)

完成：已对{{Infobox VG}}、{{Infobox VG series‎}}、{{Infobox VG character}}采用22em的预设宽度。--风中的刀剑（议｜勋） 2017年7月27日 (四) 11:19 (UTC)

有关专题信息框的讨论

上面的讨论中，本专题信息框宽度从264px改为预设的22em（286px），在修改的过程中我又对{{Infobox VG}}有些想法，希望讨论一下：

• image － 中文维基图像默认宽度是220px，但本专题信息框的图像都加宽到了250px。在之前信息框宽度264px的时候，图片宽度设定为250px，边沿就能恰好对齐下方文字，非常美观。但现今信息框已加宽到286px，那250px的宽度就不再有特殊意义。另一方面，社群最近通过了Wikipedia:非自由版权图片大小指引，开始鼓励采用低分辨率图片。既然如此，我们是否可以和{{Infobox film}}一样，也把图片宽度改为系统默认的220px？
• modes － 此字段正确填法应该是玩家数（单人、多人），但至少在中文环境下，此字段常被理解为填写游戏机制模式（冒险模式、竞速模式等）。所以这个字段是否要像日文信息框一样叫“人数”，且/或把play(er)当成推荐字段名?
• released － 两个问题，都是关于所列区域的：
  • 非日本游戏即便有日版，也不列出日版名，那它的发行日期是否应该列出？现行规则是“发行日期栏位应当提供游戏首发市场、世界主要游戏市场和中文游戏市场的首发日期，包括北美、日本、欧洲、中国大陆、台湾和香港”，看起来日本作为主要游戏市场，总是应当提供发行日期的。（见Topic:Tunrp6c3berpakkg）
  • 对于两岸三地的游戏，同时有中文版和外文版，以及只有外文版的场合，应不应该标记外文版？如果要标记外文版，是为中文版括号加注“中文版”，还是为外文版括号加注“非中文版”？
• 职员表 － Wikipedia:电子游戏专题/条目指引#职员列表是规定大略的，结果列出了详尽的职员收录标准；而Template:Infobox_VG/doc#制作人员参数是介绍具体填写方法的，却只有几个大方向性的句子，感觉两个内容像是放反了。因此建议将这两个部分交换一下，把收录原则的几句话写在专题指引，把收录细则写在模板说明里。

以上。--风中的刀剑（议｜勋） 2017年7月31日 (一) 14:24 (UTC)

1. 同意
2. 支持把play(er)加入字段，但是如果改成“人数”的话，估计有人会填“1”“2”“4”“6”这种具体的数字，而不是“单人““多人”。要不然加个abbr也行。把类型和模式两行放在一起也许有助于理解。
3. ~~
4. 同意--Q_whisper 2017年8月1日 (二) 06:07 (UTC)

回应：看来第一项和第四项没什么意见。第一项已经完成，第四项我现在准备重新整理。--风中的刀剑（留言） 2017年9月1日 (五) 06:01 (UTC)

第四项已完成。--Muhebbet（留言） 2017年12月26日 (二) 16:28 (UTC)

有关分类的一些疑问

一、分类指南有说1970年以前的游戏因为过少，所以归类Category:1940年代电子游戏，可是里面只有一个条目而已，而且我看了Category:各年电子游戏，包含1971年到1979年的条目也很少，要不要改成1980年之前的游戏都归类Category:1940年代电子游戏。
二、Category:各公司电子游戏、Category:依类型分类的电子游戏、Category:按背景划分的电子游戏、Category:各主题电子游戏、Category:依画面风格分类的电子游戏、Category:依叙事形式分类的电子游戏这些子分类命名有XXX游戏、XXX电子游戏，连主分类的命名也是依XX分类的电子游戏、按XX划分的电子游戏、各XX电子游戏等等各不相同，请问没有规定要统一名称吗。--Aurco（留言） 2017年9月15日 (五) 10:34 (UTC)

感谢您的思考。第一点三个条目可分一类，电子游戏业是从70年代开始发展的，而且看英文版70年代游戏数量不少，每一年设立一个分类潜能还是足够的。倒是40/50/60年代的分类可以考虑统合成Category:早期电子游戏。第二点赞成统一命名模式，只是怕Category:各画面风格电子游戏这样的命名会不会太奇怪。--风中的刀剑（留言） 2017年9月15日 (五) 11:29 (UTC)

各XXX电子游戏好像是简化的名称，之前曾经创建过Category:依类型分类的漫画家的分类，最后以精简的说法被改成Category:各类型漫画家，使用Category:依画面风格分类的电子游戏这样应该就够了，有需要简化吗。--Aurco（留言） 2017年9月15日 (五) 11:51 (UTC)

那看看哪些可以精简的话，先精简掉好了。--风中的刀剑（留言） 2017年9月17日 (日) 07:29 (UTC)

虚拟抽奖/转蛋/loot box

有鉴于因为最近欧美大厂的付费游戏特别是星际大战：战场前线II纷纷加入lootbox而引起玩家和媒体高度关注，本人已经大幅重写虚拟抽奖，欢迎参考英文版的en:loot box或日文版的ja:アイテム课金#有料ガチャ继续扩充条目甚至是编写新条目微交易（en:microtransaction、ja:アイテム课金），如果编写游戏条目含有lootbox/转蛋亦务必记得链接到“虚拟抽奖/虚拟抽奖箱”条目。-- 同舟（论 · 历） 2017年11月16日 (四) 01:17 (UTC)

关于游戏条目英文原名是否应当重定向的问题

在Telegram探讨这个问题的时候，安亭同学曾经提出，一般不对英文名做到中文的重定向。但是游戏条目有自己的特殊性，很多情况下，谈中文名港台与大陆人之间并不知道说的是同一个游戏，但是英文名是唯一的，例如使命召唤与决胜时刻，不知情的人可能以为他们谈论的是两部游戏，但实际上一说英文名Call of Duty无论身在港台还是大陆都能理解。除此以外，还有英文名比中文翻译名称流传更广的情况，例如GTAV（侠盗猎车手）。因此我们是否可以考虑建立一个Bot，从Wikidata上面拉取数据然后建立游戏英文名到中文名的重定向？喊这个医学僧学习去！！！(User:March happy)（留言） 2017年12月22日 (五) 13:00 (UTC)

• (－)反对 用bot建重定向，

• 并不是所有的游戏都存在命名不统一，更何况某些还有官方译名；
• 冷门游戏重定向建了也白建；
• 使用google搜索英文名即可自动跳转到对应wiki条目；

当然对于手工建重定向我是没有任何意见的。--Yangfl（留言） 2017年12月22日 (五) 13:15 (UTC)

(！)意见只要处理有不同译名的游戏，手动来就可以了，不过我认为就是冷门游戏才该建，毕竟热门游戏很好找到各种资料，有些早期的游戏也常不按原文翻，找起来不容易。 -KRF（留言） 2017年12月22日 (五) 13:37 (UTC)

(！)意见BOT建的话，阁下需要交一份更改列表给BRFA才行，不然万一失控，后续维护非常麻烦。--Temp3600（留言） 2017年12月22日 (五) 14:48 (UTC)

提供另一个思路：WP:VG/GL#EN明确指出，外文游戏应当标记产地语言原文和英文版名。我认为凡是在正文中提到的名称，只要无害原则上都可以建重定向。（香蕉条目不会提到banana，但外文游戏有英文版的，按指引都应当列出英文名的）

冷门游戏方面我同意KRF君，有些游戏中文圈都找不到多少资料，命名常规又鼓励使用中文，有时编者会自己起一个中文名，别人不用原文还真难搜到呢。

另外要真要跑重定向的话，我倒更希望建议检查一下各地转换标题有没有被重定向。抓wikidata的话，有些日文游戏没有美版，上面的英文可能是日文罗马字。本地指引要求游戏条目不标罗马字，这种重定向建了可能有人反对。--Muhebbet（留言） 2017年12月23日 (六) 18:18 (UTC)