Talk:法轮
Marvin 2009在话题“關於近日更新的說明”中的最新留言：5年前
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建议还是把这两个分开，因为对应的英文和其他语言的wikipedia是不同的。--用心阁
- 两个法轮本来就是性质相同的，只是解释各异。而且有继承关系，分开不好。其他语言可能并不了解这一情况--百无一用是书生 (Talk) 12:55 2004年10月29日 (UTC)
- 好吧 --用心阁 13:02 2004年10月29日 (UTC)
- 兩者並不相同，故不敢茍同性質相同一說。Marvin（留言） 2012年4月29日 (日) 14:13 (UTC)
“旋转的法轮具有同宇宙一样的特性，他是宇宙的缩影。佛家的法轮，道家的阴阳， 十方世界的一切，无不反映在法轮里”。
<自言自語>哈哈哈哈哈哈哈。宇宙的特性是啥？宇宙就反映在這個符號？從這符號我可以知道宇宙的大小及年齡嗎？哈哈哈哈哈哈哈。</自言自語> --Lorenzarius 16:11 2004年10月29日 (UTC)
- 法轮功分子，你们恶心政治是你们自己的事情，请不要玷污佛教。—Walter Grassroot™ |留墨存香 2009年9月16日 (三) 02:49 (UTC)
：如果人家冒充佛教，確實應加以批評，但請注意到FLG從開始至今就說是與佛教完全不同的。據我了解，FLG本與政治無關，是中共的骯髒政治在毫無證據的情況下詭稱宣稱其與政治有關而發動鎮壓。另外，Walter編輯把人叫成什麼分子？是否受中共清除四類分子的政治運動影響？Marvin（留言） 2012年4月29日 (日) 14:13 (UTC)
兩者無干
编辑- 此條目乃佛教術語法輪，與法輪功、李洪志無關。願請法輪功一行人勿來造次。我佛慈悲，放下屠刀猶未晚矣。114.39.168.128 (留言) 2010年11月28日 (日) 10:24 (UTC)
两者本不直接相关。今天注意到有人到星云批法轮功的内容加在本条目，特加入一则台湾宗教界对星云的看法，作为与星云对立的观点。Marvin（留言）
- 只是對星雲對立的看法之中，都在討論對星雲不滿度，並沒有研討佛教的法輪與法輪功之間的同或不同，換言之，雖然保持中立，跟星雲可能個人條目有關，但跟這法輪條目兩者無干。 -- ♬ 士多啤梨 ☺ 2012年4月29日 (日) 12:52 (UTC)
- 盧虹、蔡家蓁; 中時電子報. 星雲看兩岸 愛與尊重無距離. 旺報. 2012-03-21 （中文（臺灣））.
而台湾其他本土人士则对星雲个人持批判态度，但对於佛教的法轮与法輪功之间是否关联或异同，则没有直接的评论
蘇永耀、楊久瑩等. 宗教界批星雲違反眾生平等. 自由時報. 2009-04-02 （中文（臺灣））. 。
- 盧虹、蔡家蓁; 中時電子報. 星雲看兩岸 愛與尊重無距離. 旺報. 2012-03-21 （中文（臺灣））.
- 發現引證看法怪怪的，星雲2012年3月講的話，竟然隨後出現三年前2009年的反對聲音。時間先後出現落差，2009 的引證不可能事先知道三年後2012會講什麼話（除非经过时空旅行，回到未来）。建議引證時間相關的發言，避免时空错置，变成看起来中立的奇幻研究。-- ♬ 士多啤梨 ☺ 2012年4月29日 (日) 13:24 (UTC)
- 那則評論是發生在2009年，看來是針對一直來星雲批評FLG（星雲早在01年即批評過）這件事的一個評論；時間上此評論雖非2012年3月之後，但既然評論的同一件星雲批判FLG的事，是不是屬於有關聯？另增加一則2010年的相關評論。Marvin（留言） 2012年4月29日 (日) 13:56 (UTC)
- 若閣下认为星雲不能单纯表示意见，可否引证一下其他阁下认为的无争议人士对於佛教的法轮与法輪功之间是否关联或异同，直接的评论？如果没有，可否两者都免了，因为这样模糊焦点？从2010年批评2012，仍然是奇幻研究。-- ♬ 士多啤梨 ☺ 2012年4月29日 (日) 16:05 (UTC)
- 很贊成閣下的編輯，兩者均去掉才好。原本這兒就沒有。是一偏向觀點者加入星雲說辭，焦點變成給FLG扣邪教帽子，而模糊了本條目的主題。Marvin（留言） 2012年4月29日 (日) 19:19 (UTC)
- 盡量尋求共識。每個他人同樣為自己的言論有公義貢獻（包括引證的言論在內）同時也尊重彼此個別誤解的狀況，只是適用條目或章節誰也不能百分百肯定對。並不是誰意見偏差，這些報導人物不管誰跟誰合不合，若有更切題的敘述，仍可研討如何合理納入運用或參考。該比武的時候就比武，該中場喝茶的時候就喝茶。-- ♬ 士多啤梨 ☺ 2012年4月30日 (一) 16:00 (UTC)
關於近日更新的說明
编辑- 原條目裡就法輪和轉法輪的意思，是有別于常識的，“轉法輪”所指就是釋迦牟尼佛的初轉法輪乃至三轉法輪。彌勒佛的“轉法輪”也是傳教的意思，和釋迦佛轉法輪是同個意思，不能分別二者說釋迦佛轉法輪的認識是錯誤的。因此刪改了關於彌勒佛轉法輪的一些錯誤認知。
- 因為轉法輪條目的獨立性不高，關注度也不高，我就先合併到法輪裡了，如果有異議者，請予恢復并提起討論。
- 關於法輪功的問題，我想問題不在於星雲大師如何批評FLG或公眾如何討論星雲大師的批評，因此刪除了關於星雲大師的一段隱藏文字。不管FLG是否有關政治，是否聲稱和佛法無關，但裡面各種概念脫胎于中國民間宗教和氣功，受到佛教的影響是無可否認的事實，況且李洪志盜用佛教教義，聲稱FLG是“最高佛法”，以佛法的外衣行非佛法之實，怎麼能說聲稱和佛法無關呢，佛教界和僧人對於它“附佛外道”的判斷，是準確的。FLG這個名字不管自己怎麼辯解，你能說和佛教的法輪沒有關係？！那他自改生日和釋迦佛同天也是偶然咯。不要看他自己怎麼說，要看他怎麼做。對於那些支持FLG的人，你自斷慧命要信仰這個東西，那是你自己的事。但不要來干擾佛教和法輪條目。對於條目中的關於法輪功的論述，保留了兩方的觀點，已經是盡量保持中立了。
小丹枝 WhoTalk 2019年1月21日 (一) 04:30 (UTC)
- (！)意見-佛家講八萬四千法門、道家有3600法門，基督教也有多種派別。「附佛外道」究竟由誰來判斷？
- 條目中沒有談法輪功，Foamingz加上。
- 這裡的法輪，是佛教的法輪，其實條目中「廣濟寺的法輪」也長的跟一般理解的法輪不大一樣。但這些跟法輪功的圖形與結構都差異很大。
- 太極拳不是道教，是「道家氣功」。法輪功明確說自己不是「佛教」，是佛家氣功；在中國大陸之前是「國家體育委員會」的「氣功科學研究會」登記，在臺灣也不是登記宗教。
- 法輪功沒有使用「佛教」標誌，卍字符的考古歷史，比現在佛教（認為是釋迦牟尼佛創建）的認知，更久遠，歐洲古信仰也有卍字符，非專屬於2500年歷史的「佛教」。Foamingz還寫出了有「道教的法輪」，那為什麼道教不是竊自佛教？「法輪」並不是佛教中的專詞。
- 釋迦牟尼佛創立了現在的佛教，祂曾言修佛有八萬四千法門。今日公開流傳的佛教，印象中頂多20種吧，印度、泰國、西藏、日本、臺灣、東南亞等等的佛教，教理都各有差異。而且釋迦牟尼也曾說過，祂跟俗世妻子的淵源，在極久遠以前一起敬拜供養燃燈古佛的輪迴事蹟。佛教中也說過有「原始七佛」，在釋迦牟尼「創立佛教」以前，就有佛法的存在。
- 此條目中本來沒談及法輪功，其實也無需談，兩回事也不是佛教。Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月21日 (一) 05:18 (UTC)
- 不由谁来判断，要依照“四法印”来判断，依据是否套用佛教术语、曲解佛教教义来判断，依据是否未证言证、求名闻利养来判断。佛法僧三宝是佛教一体的，不能说光讲佛法就不是佛教。到处披着佛法的皮，宣传也是佛法，然后自己说我是气功，我不是佛教，就能洗白了？FLG自己宣传的是“法轮大法好”，还是“法轮气功好”呢？气功讲什么真善忍，这明显是教义；何况还讲政治，要反共——当然，对于李洪志初心是否牵涉政治的问题，我也不想做太多讨论和判断，我不关心，只看他的实际影响。话说回来，我想说的重点不是这个，而是星云大师怎么批评也好，FLG怎么作妖也好，和“法轮”这个象征符号本身没有太大的关系，所以我把关于FLG的一大段隐藏文字删掉了，对于条目本身是没有影响的。够明白了吧。小丹枝 WhoTalk 2019年1月21日 (一) 05:33 (UTC)
- 個人曾跟法輪功朋友請教這問題與差異，法輪功確實不認為自己是佛教。這條目很明確是佛教的法輪，圖形跟涵意都很清楚，建議就區分開即可，不影響條目，也符合一般社會大眾的認知理解。Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月21日 (一) 05:36 (UTC)
- (？)疑問-另外，Foamingz刪除這些內容[1]，理由是「删除、排版，去掉乱七八糟的东西」。其實在下不大明白？Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月21日 (一) 05:26 (UTC)
- 上面這個問題，是被刪除的內容包括一些佛經，所以不知道Foamingz刪除的原因與想法？能否請Foamingz指教談談。Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月21日 (一) 05:38 (UTC)
- 1.现在这样就挺好。有争议的、无关的内容尽量不写。2.我删掉的主要不是佛经，有必要作为依据的佛经都已保留。所谓“乱七八糟”是说“不相干”和“排版混乱”甚至是“隐藏”的内容。现在这样达成一致就可以了吧。—以上未簽名的留言由Foamingz（對話｜貢獻）於2019年1月21日 (一) 07:22 (UTC)加入。
- 小丹枝编辑好！在下加回在合并过程中遗失的一些内容，对条目现状并没不同意见。因为看到您谈到法轮功创始人李先生自改生日，顺便谈一点感想。据在下调查了解，李先生是请公安机关把文革期间政府弄错了的生日日期改回正确的日期。李先生在九十年代发表的法轮功经书（《法解》）说明了他根本不是释迦牟尼佛转世。在东方，佛教影响深远，百姓普遍尊敬释迦牟尼佛。江泽民于1999年发动镇压时，吵作改生日，攻击李先生冒充佛祖转世。但无论江的攻击之前还是之后，李先生从来没有说过他是释迦牟尼佛转世，反而是清楚说明他根本不是释迦牟尼佛转世。而且在中国，生日不是随便能改的，是应向公安机关提交证明文件才有可能改的。江泽民吵作改生日，意在煽动广大尊敬释迦牟尼佛的百姓对李先生的仇视，从而为其非法镇压制造依据。江泽民在接受CBS采访也编造说李先生自称耶稣转世，但事实上李先生根本没有如此说过。江泽民显然意在通过CBS节目煽动普遍尊重耶稣的西方人对李先生的仇视。在下希望朋友们不要中了江泽民的诡计。谢谢！小莲庄处士 2019年1月21日 (一) 13:39 (UTC)