關於此討論板

舊有留言請往以下存檔:

Patrickov 謹啟

在理解方針精神之前,建議不要長篇大論扯些毫無關聯的內容

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自由雨日 (留言貢獻)

最后再说一遍,方针修订针对的是“某一专有名词在所有可靠来源都没出现中译”的情况,比如Lumo (鐵路公司)完全没有被翻译成中文,那么编者不可自己翻译成光明出行

Patrickov (留言貢獻)

此等言論直接回覆在我發言的地方較好。

回覆至「在理解方針精神之前,建議不要長篇大論扯些毫無關聯的內容」
自由雨日 (留言貢獻)

要考究的话可以怀疑在破坏?!

Patrickov (留言貢獻)

我也得解釋我不收回言論的理據吧?說實在話,他這樣發警告,換了其他人恐怕會報復式警告他然後互告行為不當甚至破壞吧。與其搞得這麼僵,我寧可直接讓他找管理員介入。如果管理員都同意他的指控而封禁我,我大概也可以了解現在的中文維基社群怎樣定位了。

回覆至「我認為您這句話確實說得過分了」

有關台灣車身號碼,其已刪百科存檔如下

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Wolfch (留言貢獻)
Patrickov (留言貢獻)

已悉。如我所料,他有必要自己出來解釋。不過以他的貢獻紀錄,我不予厚望。我是有點奇怪這條目這麼多年才被提刪……

Wolfch (留言貢獻)

此條目創建後三年提報刪除,不算是很久。不過沒有鏈入頁面,的確比較不容易被大家看到

Patrickov (留言貢獻)
Wolfch (留言貢獻)
Patrickov (留言貢獻)
Wolfch (留言貢獻)

草稿的第一版, 我想可能是新用戶無法建立"中華民國"名稱的草稿, 因此請其他維基人建立第一版。

回覆至「有關台灣車身號碼,其已刪百科存檔如下」

頁面存廢討論:「Template:英國柴油動車組」

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Patrickov (留言貢獻)

您好,您先前创建或编辑的页面「Template:英国柴油动车组」已被提出存廢討論正在討論该页面的存廢
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤
请不要自行移除页面存废模板,討論是因为有编者认为页面不適合维基百科。請参与頁面存廢討論,您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在讨论期间歡迎繼續完善原先的页面,多謝合作!
幫助:互助客棧刪除指導存廢覆核請求IRC聊天頻道

自由雨日 (留言貢獻)

怎么自己给自己发通知TW的bug?

Patrickov (留言貢獻)

按程序幹,免得被機械人罵

自由雨日 (留言貢獻)

不会的啊,只有你没在被提删页面上面挂上存废讨论模板,机器人才会提醒。给别人发通知机器人又不会管?(也没有必须给人发通知的规定。)

Patrickov (留言貢獻)

算了,反正都發了

回覆至「頁面存廢討論:「Template:英國柴油動車組」」
重庆轨交18 (留言貢獻)

(-)強烈反对您随意断定别人的行为。请阁下谨言慎行,从始至终都没有发生也不会发生的事情。我自己都没有做的事情却被您代替说我要这么做,这是令人无法接受的。请您恪守文明,不要再使用这样的表达模式

Patrickov (留言貢獻)

我選擇公開回應,謝謝

回覆至「給閣下的忠告」

求驗證:這個CNKI連結您是否能夠訪問?

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自由雨日 (留言貢獻)

几位编者同我在研究CNKI访问问题。因为中国知网链接对不同地区似乎访问情况不一样。我点击这一链接显示的就是文章页面,即《舟山沈家门渔港功能布局规划》标题、摘要、关键词、目录等等(阅读/下载是必须登录的,不考虑),您点击的话是什么页面?

Patrickov (留言貢獻)

我的画面出现 HTTP 404

自由雨日 (留言貢獻)

尴尬了 囧rz……这一链接您出现什么?我是出现登录界面。(就是有编者建议使用这种短链接,尤其是使用这种短链接的模板来标识CNKI文献,但是我说这种短链接不能链接到文章页面而是弹出登录,就不如我前面说的那种链接——但是从您的情况来看有些地区直接404……那权衡之下应该还是只能用短链接了(如果您能访问——比如也出现登录界面——的话)。

Patrickov (留言貢獻)

现在这个可以,而且好象不是登录界面(登录界面应该是要求输入用户名和密码的界面?)

自由雨日 (留言貢獻)

不是登录界面?!那是什么界面?难道是我上面说的会显示摘要的界面吗?我是要求输入用户名密码的界面。

Patrickov (留言貢獻)

是摘要介面

Patrickov (留言貢獻)

舟山沈家门渔港功能布局规划 陈邦杆 舟山市信息中心 Abstract: 简述舟山市沈家门渔港及岸线利用现状,分析其存在的问题以及发展制约因素,研究沈家门渔港的整体功能和发展机遇,从服务于城市发展的角度提出沈家门渔港的功能定位和布局及保障渔港可持续发展的措施。 Keywords:渔港;港口资源;临港工业;海岛;海洋经济;城市规划; Series:(C) Architecture/ Energy/ Traffic/ Electromechanics, etc; (J) Economics & Management Subject:Highway and Waterway Transportation; Hydraulic and Hydropower Engineering Classification Code:U658.6

自由雨日 (留言貢獻)

这也太神奇了……这个链接反而是非内地用户可以访问但内地用户不能访问(弹出登录)了?但是您复制的这个又和中国知网一般的摘要界面不太一样,一般我们访问是全中文,即显示“摘要”而非显示“Abstract”,等等。

回覆至「求驗證:這個CNKI連結您是否能夠訪問?」
红渡厨 (留言貢獻)

有话对我说啊?我现在来你讨论页,你说,我听着。

Patrickov (留言貢獻)

這裏還是比較公開吧?再說,我就是在叫他不要人身攻擊,您又衝出來警告他做甚麼呢?

從我對您留言的觀察,您的社群意識很薄弱,很多言論或行動在對方看來確實是引戰。前天您給我那個警告,某程度上用在您自己身上還適合一些,只是我認為給人警告本身就是很無禮、不尊重對方的做法,而且我本人參與討論,沒有所需的中立性去這樣做而已

红渡厨 (留言貢獻)

噢,知道了

回覆至「re Special:Diff/83813317」

那句「(自然不是說你)」確實是我後來補的

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自由雨日 (留言貢獻)

因为离题就在讨论页说了。见编辑历史,我10:28补的那个括号。不过您10:46才回复,为什么仍然会没看到呢?思考...

Patrickov (留言貢獻)

可能因為我那段回應也是修訂過很久才發送的

回覆至「那句「(自然不是說你)」確實是我後來補的」
红渡厨 (留言貢獻)

我说来源像广告是说明这个来源不能拿来证明关注度。

( π )题外话阁下到目前为止还算态度好,所以我也还算愿意回你的话,如果阁下也像有些人一样,那我也懒得回复你了。

Patrickov (留言貢獻)

倒過來說,一件東西會讓人想打廣告不就證明了它有一定的關注度?其實您所引的第二點有解釋其職能(企業註冊登記、人社、不動產、公積金、出入境、稅務等事項),這是能正面證明其重要性的。

红渡厨 (留言貢獻)

NT:GNG明确记载:如果一个主题得到了可靠来源的有效介绍,并且这些来源独立于主题实体,则可假定该主题或符合独立条目的收录标准。而关于“独立于主题实体”,他是这样写的:要排除下列与主题实体有关联之人发布的内容(包括但不限于):自我宣传、广告、自身发表的个人出版物、自传、新闻稿等。

所以像这种广告、新闻稿,是绝对不足以拿来证明关注度的。

Patrickov (留言貢獻)

以中國的訊息自由程度,要找到獨立於主題實體的報導並不容易,多個媒體報導已算屬實,甚至您所引的新聞也有介紹其職能(反而好奇怎麼原編不寫進去)。政府實際面向的人數遠比商業機構多,而且像這種跟民生有關的事往往帶有強迫性,不能因為來源本身出自官方新聞稿或者語氣帶宣傳成份就一概抹殺。

红渡厨 (留言貢獻)
Patrickov (留言貢獻)
红渡厨 (留言貢獻)

“此页是论述,不是维基百科的核心方针或指引。”我想我需要再重申一遍,阁下的个人观点不能逾越方针指引的要求。

Patrickov (留言貢獻)

抱歉剛才編輯留言了。重申一次:

  1. 原編並未全盤使用政府來源。
  2. 如果要談個人觀點,我個人是會避寫這類條目。我只是作為一個跟誰都無關的第三者去嘗試以一個中立的角度去看這件事。
Patrickov (留言貢獻)
红渡厨 (留言貢獻)

我已清楚地在本案中依照相关方针指引表达了自己的观点,如果阁下仍然有不理解的地方,请您参阅相关方针指引,后续不再继续回复这边。

Patrickov (留言貢獻)

所有規條成為方針都有一個過程,在「完全遵循方針」和「完全違反方針」有很多灰色地帶。我對您連類似維基百科:政府來源一般屬於可靠來源的論述也加以否定的做法不表認同,也不認為您機械執著方針的做法可行。

回覆至「re Special:Diff/83508465」
Patrickov (留言貢獻)

YFdyh000银色雪莉Sanmosa

抱歉在這裏拉了三位進來,但感覺現在的階段不適宜再在客棧繼續討論

現在這兩條已經接近可以發佈了,但還有幾件想徵求意見的事:

  1. 列表的寫法是以FL為目標,但是現在綠連還太多。
  2. 我見過一些FL,作品只寫年份不寫日期,是否該比照辦理?
  3. 雖然比原版減省了兩、三個小節,以及盡可能地補足來源,但之前有意見說廣告應該刪除。我對這個其實沒有問題,只是草稿中先保存下來讓大家決定。
  4. 我打算列表的敘述會扼要地復製到主條目,再按情況調整主條目的敘述,使兩者口徑一致之餘以免過度重疊。

(本文同時發放至Discord)

YFdyh000 (留言貢獻)

我不了解FL,所以没什么建议。

倾向没必要,有日期就写。如果顾忌时区等精确性问题可以写到月?

没意见,如果人物条目能写散文证明广告代言有充分的外界关注,列表或可详细记录?

可以。

银色雪莉 (留言貢獻)

绿链往往是由客观条件决定,所以可能只能说尽力而为就好。

日期必要性不大,有点太detail。

广告方面还是看Wikipedia:广告代言Wikipedia:NOT,不能符合的,则不写为好。

赞成。

Patrickov (留言貢獻)

謝謝兩位,條目已建立及提交動員令。

回覆至「新條目+列表準備」