维基百科:互助客栈/其他/存档/2022年1月
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立场新闻已经被国安局处理,是否需要修改可靠来源等级
决定界面保护图标
愿意指导新手的人可以登记成为Growth团队功能的导师
征求各用户在2022年于AFXD计划“提删”的内容
DOVA-SYNDROME的音乐使用
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DOVA-SYNDROME的音乐是否符合标准,能直接上传到维基共享或者维基百科。
DOVA-SYNDROME的音源利用协议中说明,网站上使用这个协议的音乐是可以免费使用,允许商业利用,随意编辑。--Nostalgiacn(留言) 2022年1月10日 (一) 02:53 (UTC)
- 似乎不行,因为仅限作“背景音乐”之用(ライセンスの范囲,1),而维基百科没有背景音乐的设定。此外,禁止事项之7是“コンバート等を行わず、エンドユーザーが容易に音源ファイルに音声ファイルとしてアクセス、复制が可能な状态での利用”,即所允许的使用,不能令用户方便下载音源档,但是上传到维基共享或维基百科的话,很容易下载。结论应是不可以在本站使用。—— (留言) 2022年1月10日 (一) 22:10 (UTC)
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维基荣誉管理
大家好。本人在解决维基荣誉以及维基专题创作奖的时候发现均有大量积压特别是维基香港内容奖由上年3月开始积压,而其他奖项均有类似问题。是不是应该成立一个工作小组管理?--Dotaoffice 邀请您加入边缘人小组 2022年1月3日 (一) 12:12 (UTC)
- 荣誉部分我认领。--拒食木瓜 🎇心臓を捧げよ! 2022年1月3日 (一) 13:40 (UTC)
- 感谢--Dotaoffice 邀请您加入边缘人小组 2022年1月4日 (二) 08:45 (UTC)
…一个礼拜过去了依然没有人有什么感想吗?有一些维基专题创作奖例如无代表国家计划创作奖等均以废弃了一年多等,各位对此有什么意见吗?Dotaoffice 邀请您加入边缘人小组 2022年1月9日 (日) 13:48 (UTC)
- 目前有例如维基荣誉、维基香港内容奖、维基香港图像奖及维基ACG专题创作奖均算活跃可暂不讨论。或许是不是可以先讨论一下不活跃的维基奖励的处理方法然后再来考虑统一管理?Dotaoffice 邀请您加入边缘人小组 2022年1月9日 (日) 13:54 (UTC)
- 人手不足这个问题在不少地方也有,不会因为成立一个工作小组,就突然有很多人会真的去处理相关事宜。如果您在意此类积压的话,基本上就只能靠您自己坐言起行去处理,工作小组当然也可以成立,不过以我的经验来说,成效有限,您可以看看目前多如繁星的各个维基组织,到底有多少个真的发挥到组织性作用,更多的只是表态,到头来还是要靠各自抽空去处理。--AT 2022年1月9日 (日) 14:26 (UTC)
- 对的,当然我也没有这么天真,这个我也清楚知道。不过我依然想为主引起关注度及沟通渠道,只能期望这有用吧...--Dotaoffice 邀请您加入边缘人小组 2022年1月12日 (三) 09:56 (UTC)
- 人手不足这个问题在不少地方也有,不会因为成立一个工作小组,就突然有很多人会真的去处理相关事宜。如果您在意此类积压的话,基本上就只能靠您自己坐言起行去处理,工作小组当然也可以成立,不过以我的经验来说,成效有限,您可以看看目前多如繁星的各个维基组织,到底有多少个真的发挥到组织性作用,更多的只是表态,到头来还是要靠各自抽空去处理。--AT 2022年1月9日 (日) 14:26 (UTC)
关于Unblock-zh邮件列表的一些事
目前unblock-zh邮件列表的主要业务有:
- 帮助被迫使用代理者注册账号
- 授予IPBE以便编辑
- 回答关于普通IP段封禁的问题
- 普通封禁申诉
其中前两项占比约7成,第三项2成,封禁申诉最少。近30天内主要是我在回复收到的邮件,但因个人安排,约一周后,我能承担unblock-zh的工作量会下降到目前的1/4左右,若届时没有其他管理员来帮忙处理,我担心会出现邮件太长时间没有回复的问题。下面是一些我在回复unblock-zh邮件过程中遇到的问题,也顺便和大家分享:
- 此前因为我个人的问题,有几次让邮件积累了一周甚至更长,才一次性回复完。导致的问题是:有些人时隔一周多才收到回应(当然有些人发信后几个小时就恰好遇到我在回信)。理想的状态:我没有在回信的时候有其他管理员帮忙,其他管理员有事的时候我可以帮忙,总之持续有人在回信,这样大家工作量都不大。
- 从IRC等渠道,我发现有些人的邮件因为没写主题或含有特定的词汇等等,被邮件列表的反垃圾系统拦截。导致的问题是:管理员没收到邮件,发信人不知道自己的邮件没有被收到。
- 不同管理员授予IPBE时松紧不同。虽然我本人遵照方针要求,会至少确认申请者有需要使用网络代理(确认其封禁信息),但其他管理员中也有并不要求这一点的(当然也有不认可我的做法,认为应该更严的)。而且,我在邮件沟通中能确认的也只有对方提供给我的,声称是自己看到的封禁信息,有心人完全可以仿造一个出来,我没办法辨别。导致的问题是:我对自己的工作(要求对方提供封禁信息以证明需求)产生了怀疑,不知道是否应该继续这样下去。
- IPBE授权后被证实使用傀儡者,有。即便有IPBE,使用代理,也有人因为编辑行为,甚至技术证据,而被发现运用傀儡账号。换言之,IPBE并不完全阻断对傀儡账号的查核。但是,也有没被发现的持有IPBE的傀儡,是可以想见的。
开这个讨论串,原本是想找人帮忙一起受理unblock-zh的工作,让社群了解unblock-zh的现状,但是发现有些问题,使得是否继续使用unblock-zh可能应该打个问号。需要解决的问题有:
- 如果有管理员有意愿帮忙回复邮件,但不知道怎么帮忙或操作上有困难的话,可以在这里弄明白。
- 当前情况下,IPBE的授权应当满足什么条件?我想这个条件在各种申请渠道应该相对统一。授权后应留下什么记录?例如unblock-zh的邮件记录链接是我授权中最常用的,里面可以查到申请人受到IP封禁影响的证据。
--Tiger(留言) 2022年1月2日 (日) 18:28 (UTC)
- 是不是应该ping所有管理员来讨论啊?—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月2日 (日) 21:21 (UTC)
- 没有管理员布告板主页的问题。要所有管理员注意的议题永远要全ping。--路西法人☆ 2022年1月3日 (一) 09:12 (UTC)
- 据我在(你们所不承认的)QQ群中帮助新手的经验,大部分大陆新手都不能再一周之内收到邮件反馈。这对于新手的打击是致命的,有很多人因为长时间收不到邮件而放弃了编辑维基。有很多人因此在QQ群里质问,而目前在QQ群内没有站内管理员,因此我们只能表示无奈。--三万光年 GBAW 2022年1月3日 (一) 02:07 (UTC)
- 毕竟去年9月份基金会大挥铁拳之后管理员人手开始出现短缺,而关于管理员投票是否使用SecurePoll也是最近才出结果。--🔨(留言) 2022年1月3日 (一) 03:40 (UTC)
- 和基金会行动关系不达,被除权的几位在邮件列表里本来也不算活跃,或者根本没有加入邮件列表。--Tiger(留言) 2022年1月3日 (一) 04:46 (UTC)
- 关于第一个问题,我个人的意见是或许可以推举一到两位专门负责处理unblock-zh邮件的管理员来协助处理积压。如果目前的管理团队内部不能满足,就从社区里招募合适人选,推举有条件有经验愿意长期接手unblock-zh邮件积压的人去参选管理员,当然被推举的参选者应当能在协作处理unblock-zh积压的问题上有所承诺,能保持长期的耐心不是五分钟热度。
- 关于第二个问题,我个人认为只要我们坚持假定善意原则,就没有理由收紧IPBE。有一个统一的具体筛查标准固然最好,但在这个领域应该没法真正适用任何统一的标准。需要IPBE的理由应有尽有,洞察这些理由虚实的金科玉律却没几条,最后自然就只能统一放行,那些明显不成立的理由总归是少数。哪怕是全域IPBE,只要表明自己已经获得本地IPBE,监管员基本上也只能要一个就给一个,因为在这个问题上无法对别人刨根问底。当然每个管理员的个人标准不尽相同,愿意在这个问题上更加负责和仔细审核总是好的,只是整体上的收紧在我看来还是不贴合维基社区长远发展的需要,而且客观上增加了管理员自身的负担。况且在大陆没有IPBE约等于无法参与编辑,而纯破坏者却总是有各种各样的门路和歪点子来蒙混过关。所以把IPBE收的太紧到底是防君子防不住小人。--南冥大鹏👈把我批判一番👊微小的工作✌ 2022年1月3日 (一) 03:43 (UTC)
- 关于筛查标准,我的意思不是你说的这个部分。事实上并没有管理员会去质疑“我住在中国大陆不得不用代理”、“我不会乱用权限”这个部分。邮件受理请求时,会要求申请者给出封禁详情,也就是多少挡一下其实根本不需要代理但是假装自己被封的人。但是这一点在站内申请的时候基本上从来不要求。这里就产生差异了,也就是我希望统一的部分。要么都要封禁信息,要么都不要。如果选择都不要的话,需要先把WP:IPBE方针改掉,因为里面要求用户需要“有真实的需求”。--Tiger(留言) 2022年1月3日 (一) 04:45 (UTC)
- 另外,如果社群认为不需要封禁信息即授权,以及差不多完全放开授权的话,我会建议直接给所有注册用户加上这个权限,就是把
ipblock-exempt
直接添加到user
用户组,还省掉申请和授权的麻烦。--Tiger(留言) 2022年1月3日 (一) 04:53 (UTC)- 如果是这个统一的意思我也是很赞成的诶,所谓“有真实的需求”本身就无法完全查证,其实也就只能靠自觉。况且WP:IPBE方针和中维的实际情况已经偏离了。IPBE原本是提供给有极端特殊原因被广域封禁误伤的极少数个例的,所以作为一种管理员权限的分支是会谨慎授予。这在其他社区是适用的,比如英维有单独IPBE的用户比管理员还要少的多,他们都各自有特殊原因。但到了中维反而正相反,一批批大陆新用户普遍需要获取IPBE才能参与编辑。IPBE原本的特殊前提根本就是完全不适用的,按照方针还要查阅申请者的编辑记录,这在中维等于逆反因果。IPBE在中维反而更像是一种辅助处理防火墙封锁问题的通行证。所以我个人完全支持简化授权过程,改成统一走一遍形式留个记录就是,减少审核负担。
- 再从这个角度出发,进一步考虑把IPBE直接下放的话阻力就大了。个人是觉得是有些冒进,但有可操作性,值得让社区仔细讨论讨论,我个人先给一个保守的支持。毕竟当下一个IPBE权限的申请问题就直接挡住很多潜在的编辑者了,很多人好不容易翻墙来维基了,一看自己IP是被封禁的估计就直接打消了今后的编辑欲望,潜意识里会产生“我编辑不了”的想法。而会进一步考虑“为什么怎么办”然后来申请IPBE的必然只剩下这当中的一部分人了。所以把IPBE直接添加到User用户组里对中维发展一定是有很大正面收益的。当然也和风险并存,IPBE说到底最初是管理员权限之一,IPBE变成默认持有可能会对日后查核锁定破坏者留下隐患。但如果申请流程本身已经极大简化,考虑这个问题意义也不太大了,所以我给一个保守的支持,不知社区整体态度如何。--南冥大鹏👈把我批判一番👊微小的工作✌ 2022年1月3日 (一) 06:30 (UTC)
- 元维基的m:NOP全域方针本身禁止了在全域范围内随意使用代理的这种行为。到底要不要给中维开这个特例,让其豁免于全域方针,或是直接修改NOP全域方针,都应该不仅仅是由中维社群得出结论;如果中维开了这个先例,那土耳其,伊朗相关语言维基要不要这么做?中文其他维基项目要不要这么做?元维基和维基共享资源要不要因为有中文维基用户参与,所以也取消代理使用限制?因此这种类似“把
ipblock-exempt
直接添加到user
用户组”这种请求可能会被直接拒绝,而且这个提议无论从各个方面上来讲也都是很令人疑惑的。--Yichen Ding(留言|主账户) 2022年1月3日 (一) 14:02 (UTC)- 你说的没错,但是见人就给的授权方式本质上和“把
ipblock-exempt
直接添加到user
用户组”没什么区别,又和现行成文的方针矛盾,令我(作为方针的执行者)十分困惑。--Tiger(留言) 2022年1月3日 (一) 14:37 (UTC)- LIPE的大量分发是无奈的情况,建议参考en,非带权限的用户可以分发短期得临时授权,时编辑强度情况来再申请时延长,逐渐为长期;有权限的可以提高初始值。不过有些地区的,过度依赖LIPE的就有点惊弓之鸟了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年1月4日 (二) 09:37 (UTC)
- 当前实践已经是直接对所有使用代理者授予不限期的权限,同时六个月无编辑后除权的规则仍适用。--Tiger(留言) 2022年1月4日 (二) 20:37 (UTC)
- LIPE的大量分发是无奈的情况,建议参考en,非带权限的用户可以分发短期得临时授权,时编辑强度情况来再申请时延长,逐渐为长期;有权限的可以提高初始值。不过有些地区的,过度依赖LIPE的就有点惊弓之鸟了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年1月4日 (二) 09:37 (UTC)
- 你说的没错,但是见人就给的授权方式本质上和“把
- 我早前已直接把自己的TG ID添加至相关页面,当积压过久的话,可以让申请者直接通过TG联系到我。--AT 2022年1月5日 (三) 07:51 (UTC)
- 能在QQ那边也给一个快速处理渠道么?--三万光年 GBAW 2022年1月5日 (三) 14:15 (UTC)
- 那您要看看有谁愿意去开通这个渠道啰。--AT 2022年1月5日 (三) 16:54 (UTC)
- @AT:不知关联到tg的wikipedia-zh-help群组的QQ群组是否可以作为这个渠道。亦或者是否可以由大陆用户帮助注册账号并代替其申请ipbe?--三万光年 GBAW 2022年1月7日 (五) 02:12 (UTC)
- 我觉得把邮箱公诸如世不是好事,始终是个人资料。后者我更倾向由管理员处理,始终个人邮箱不宜随便给陌生人,管理员至少会保密,一般用户却无法排除泄漏风险。--AT 2022年1月7日 (五) 06:16 (UTC)
- 那就没办法了,乖乖等rfa呗(耸肩--三万光年 GBAW 2022年1月7日 (五) 09:25 (UTC)
- 我觉得把邮箱公诸如世不是好事,始终是个人资料。后者我更倾向由管理员处理,始终个人邮箱不宜随便给陌生人,管理员至少会保密,一般用户却无法排除泄漏风险。--AT 2022年1月7日 (五) 06:16 (UTC)
- @AT:不知关联到tg的wikipedia-zh-help群组的QQ群组是否可以作为这个渠道。亦或者是否可以由大陆用户帮助注册账号并代替其申请ipbe?--三万光年 GBAW 2022年1月7日 (五) 02:12 (UTC)
- 那您要看看有谁愿意去开通这个渠道啰。--AT 2022年1月5日 (三) 16:54 (UTC)
- 能在QQ那边也给一个快速处理渠道么?--三万光年 GBAW 2022年1月5日 (三) 14:15 (UTC)
- 如果给所有用户IPBE那么为什么还要封禁代理。改为被封禁的开放代理IP也可以注册帐号只是不能编辑,需要在讨论页用unblock模板,并且设立“IPBE授予员”或“IPBE授予者”用户组可以授予他人IPBE权限?桐生ここ★[讨论] 2022年1月5日 (三) 13:50 (UTC)
- 初步支持给新用户授予
ipblock-exempt
的想法,但需不需要保持六个月无编辑就除权?如果保持这个规定,是不是可以用户注册时自动加入IP豁免用户组? ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月5日 (三) 15:54 (UTC) - 不太同意自动授予,相当于所有用户豁免用户查核。而且对于破坏者的IP封禁将不起作用。现在的流程还可以检查来自哪里,是因为代理被封禁{{Blocked proxy}}还是破坏者{{Range block}}。桐生ここ★[讨论] 2022年1月5日 (三) 16:14 (UTC)
- 通过站内申请,可以根据用户贡献判断是否可信。
- 通过邮件申请,可以判断申请者邮件地址是否临时邮箱,根据封禁ID判断是Blocked proxy还是Range block,根据IP判断是家庭网络还是服务器,根据这些内容判断陈述是否可信。
比如一个中国大陆需要IPBE的用户,应该是被Blocked proxy,IP是服务器;如果是Range block,而且被封禁的IP是家庭网络,称其在中国大陆被封禁代理就值得怀疑。甚至是最近被封禁LTA的一个IP地址(不是IP段而且还是家庭网络),可以直接拒绝,但可以建议对方更换网络环境以免误伤。
- 桐生ここ★[讨论] 2022年1月5日 (三) 16:38 (UTC)
- 我无论身在哪里都可以开proxy,都可以装作来自中国大陆啊。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 04:16 (UTC)
- 实际处理的过程中,我也经常对一些申请人有这个怀疑,然而没法去求证,也就都给权限了。--Tiger(留言) 2022年1月6日 (四) 14:41 (UTC)
- 我无论身在哪里都可以开proxy,都可以装作来自中国大陆啊。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 04:16 (UTC)
- 用户查核还可以看UA ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 04:21 (UTC)
- 复述。参考en的做法,说明合理就可以给一个临时的,非职权的时间较短(可以参考为6个月),之后如果编辑强度足够可以提高阈值,有职权起初阈值可以大些。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年1月6日 (四) 01:12 (UTC)
- 我觉得还有建立帐号的问题。如果不经过unblock-zh,要怎么给中国大陆用户注册帐号?反正我现在登录状态下都注册不了帐号。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 04:27 (UTC)
- 我觉得,动大的(比如自动授予、新设用户组等)都需要共识;然而目前应该优先讨论的是三天之后,避免IPBE授予积压的紧急方案。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 04:27 (UTC)
- 要讨论紧急方案的话,恐怕要把所有管理员都ping过来,目前似乎只有两位管理员参与了本节讨论。--Steven Sun(留言) 2022年1月7日 (五) 07:36 (UTC)
- (Xiplus刚刚处理了七则请求,看起来这部分应该还是有管理员接手的。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月7日 (五) 09:53 (UTC)
- 实际上是44则。--Xiplus#Talk 2022年1月7日 (五) 12:29 (UTC)
- (Xiplus刚刚处理了七则请求,看起来这部分应该还是有管理员接手的。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月7日 (五) 09:53 (UTC)
- 要讨论紧急方案的话,恐怕要把所有管理员都ping过来,目前似乎只有两位管理员参与了本节讨论。--Steven Sun(留言) 2022年1月7日 (五) 07:36 (UTC)
- 目前技术上能否做到允许通过代理注册账户并编辑自己的讨论页?--Steven Sun(留言) 2022年1月6日 (四) 06:45 (UTC)
- “允许通过代理注册账户”不行,这样 IP block 就没有意义了。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 11:34 (UTC)
- 支持建立后自动封禁以方便管理员俭省一层功夫--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵~ 2022年1月6日 (四) 13:33 (UTC)
- 还有个不知技术上是否可行的想法:将“授予IPBE权限”的权限下放,分拆Unblock-zh,允许非管理员参与到授予IPBE权限的工作上来。因为目前本地缺少用户查核,管理员似乎也没有什么特殊的渠道去了解申请者是否可信。--Steven Sun(留言) 2022年1月6日 (四) 13:47 (UTC)
- 即“IPBE授予员”。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月7日 (五) 04:28 (UTC)
- 我反而觉得通过Unblock-zh处理IPBE等申请,可能存在个人隐私问题,甚至怀疑可能与m:Access to nonpublic personal data policy存在冲突--百無一用是書生 (☎) 2022年1月12日 (三) 02:30 (UTC)
- 邮件列表不受隐私政策保护,自然没有违反Access to nonpublic personal data policy的问题。--Xiplus#Talk 2022年1月13日 (四) 14:03 (UTC)
- 邮件列表目前的处理方式是基于双方互相信任,申请人信任管理员不会泄漏邮件内容,管理员信任申请人提供的资料真实无误。如果想要保护申请人的隐私,目前想到2个办法: 1. 使用VRT邮件列表,VRT成员必须签NDA,优点除此之外还有方便管理邮件,标记未处理/已处理、合并多张工单、回应内容模板等等模板都是目前邮件列表无法做到的;缺点就是中国大陆的管理员就无法参与了。 2. 落实WP:CUP#3处理方式,优点有全面在站内处理、申请者不用再提供隐私资料、管理员也不用担心提供的资料是否可能伪造;缺点就是大大增加CU处理量,需要等待CU程序。--Xiplus#Talk 2022年1月13日 (四) 14:18 (UTC)
- Sunny00217 2022年1月15日 (六) 09:10 (UTC)
- @Sunny00217:Google introducing a feature in Chrome 90 to create links to highlighted text on a webpage. 其实我还写麻烦了,写成这样就行了,可惜不支持字词转换。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月15日 (六) 11:09 (UTC)
这连结是哪时候的新功能--
- 我反而觉得通过Unblock-zh处理IPBE等申请,可能存在个人隐私问题,甚至怀疑可能与m:Access to nonpublic personal data policy存在冲突--百無一用是書生 (☎) 2022年1月12日 (三) 02:30 (UTC)
- 即“IPBE授予员”。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月7日 (五) 04:28 (UTC)
一月十五日至一月十六日屏东维基编辑工作坊
如主旨,1/15-16 将于屏东进行线下的维基百科编辑教学活动。 编辑条目主要为高雄市、屏东县境内村里,如学员有触犯编辑规则请海涵,会在编辑活动结束后五天尽可能排除问题,如有漏网之鱼再烦请通知,非常感谢。 相关编辑纪录可参阅活动编辑纪录。 --Allenwang6212a(留言) 2022年1月14日 (五) 11:19 (UTC)
- 阅,感谢告知。WP:VPD#关于可能的利用维基百科进行教育训练及其条目是否可能存在问题中的是你们的社团吗。--Ghren🐦🕑 2022年1月15日 (六) 18:14 (UTC)
苹果日报台湾版确定凉了
千村狐免疑为基金会行动的罪魁祸首
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
这边(在伪基冲浪无意发现的)有证据表明,破坏者中的哈密瓜油、玛丽莲梦、Tongtonggood,本次GB的游魂、Walter Grassroot(正好是回退员,可以查看过滤器)为其真人傀儡。-- 680XtalkX签名白い雪が街に 优しく积もるように 2022年1月18日 (二) 13:37 (UTC)
- 旧闻。桐生ここ★[讨论] 2022年1月18日 (二) 17:25 (UTC)
- Old new is so exciting。而且LTA的话一个字都不要信。--Ghren🐦🕑 2022年1月18日 (二) 18:17 (UTC)
- 这都2022年了,还有人信LTA的任何一句话吗……too young too naive--三万光年 GBAW 2022年1月19日 (三) 00:17 (UTC)
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IPBE权限能否考虑下放?
拉票相关问题
如果ping先前参与GA投票的编辑再次参与投票算不算拉票? --Loving You Is A Losing Game 2022年1月21日 (五) 03:36 (UTC)
- 如果被ping的人于之前的GA投票中仅投票而没有就条目内容作出讨论的话,个人认为算拉票(因为这是WP:JUSTAVOTE,是连讨论都算不上,继而不符合WP:APPNOTE所指的“曾经参与先前相同主题(或紧密相关主题)讨论的编辑”,当然如果有更多理据证明符合APPNOTE者则可以除外)。而如果被ping的人全部都在之前的GA都是投支持票的,则有可能干犯“在讨论中拉拢少部分你认为将全部支持你的立场者,也是不适当的”。--街燈電箱150號 开箱维修 2022年1月21日 (五) 12:14 (UTC)
国家资料模板
宜兰第一公民(讨论 | 贡献)大量创建国家资料模板(旗帜模板),里面假假真真真真假假,希望有人检查并提删夹杂的私货(即原创研究)。--Txkk(留言) 2022年1月25日 (二) 12:06 (UTC)
- 我真的不知道为什么总是有人往c站传自制旗帜,很有趣吗? ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年1月25日 (二) 12:36 (UTC)
他还没停止!--Txkk(留言) 2022年1月25日 (二) 13:25 (UTC)
- 他向来很喜欢往各种地方添加旗帜,条目啊模板啊比比皆是。但滥建国家资料模板是另一个层次了,应当予以制止。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月25日 (二) 13:56 (UTC)
Test started
Please see Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2021年10月#A/B test for New Discussion Tool. This started today.--Whatamidoing (WMF)(留言) 2022年1月28日 (五) 03:57 (UTC)
提请解任管理员User:Iokseng
User:Iokseng通常只处理移动请求,这点我佩服他的坚持,其他管理员关注这方面的很少。但是,常年来我发现这位管理员在处理移动请求时有些按自身意向、喜好随意行事。而且面对质疑也不会解释说明,这对于普通用户来说没什么,对于有特殊权限的管理员不合适,故提请解任。--7(留言) 2022年1月3日 (一) 06:22 (UTC)
请移步Wikipedia:管理员解任投票。绀野梦人 肺炎退散 2022年1月3日 (一) 07:24 (UTC)- 既然都能丢出连结了,要不要先看看Wikipedia:管理员解任投票#发起解任投票第一行写了些什么?--Xiplus#Talk 2022年1月3日 (一) 07:45 (UTC)
- 有没有例子?--Dotaoffice 邀请您加入边缘人小组 2022年1月3日 (一) 12:37 (UTC)
- (▲)同上,希望能给出具体例子。--Yichen Ding(留言|主账户) 2022年1月3日 (一) 13:48 (UTC)
- 看当事双方最近的贡献应该就能明白了。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月5日 (三) 00:13 (UTC)
- 同意解任,管理员在任何决策都必须保持中立,我很清楚他对移动请求有不中立的立场,实在不适任。 2022年1月5日 (三) 07:33 (UTC)
- @Iokseng 。我希望管理员作出一个合理的解释让我们得知一个更加全面的情况。Dotaoffice 邀请您加入边缘人小组 2022年1月5日 (三) 13:40 (UTC)
- @Dotaoffice:就是拉法耶特侯爵的移动请求。我说明一下我对于名称没有偏好,如果觉得我的处理不适当,都可以与我沟通。至于更多的面向,此讨论串大概都有提到,在此就不重复了。--Iokseng(留言) 2022年1月6日 (四) 00:10 (UTC)
- 以一件事解任,并不合适。且这里说似乎没有用处。--老衲(留言) 2022年1月5日 (三) 13:42 (UTC)
桐生ここ★[讨论] 2022年1月5日 (三) 13:48 (UTC)只有在沟通无效的情况下才可以发起取消管理员权限的投票。
取消管理员权限的投票内容必需详细,指出管理滥权的原因,并根据编辑记录及用户贡献提出相关证据,如内容不符或原因不合理,可视作申请无效。- 这是Jarodalien对管理员的
骚扰施压:关于该移动,Jarodalien自己就说过“请社群和管理员判断”,管理员做出的判断与他的要求不符,就在这对管理施压?--LarseKun(留言) 2022年1月6日 (四) 10:02 (UTC)- @LarseKun:所以你需要请求管理员处理Jarodalien的如此情形吗?Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 04:02 (UTC)
- @Sanmosa:也不明确这算不算对管理员骚扰。--LarseKun(留言) 2022年1月7日 (五) 09:51 (UTC)
- @Sanmosa:别的管理介入等一等。我想请问下:你觉得搜索引擎搜索结果和专业的文献相比,哪个更适合作为维基参考来源。--LarseKun(留言) 2022年1月8日 (六) 05:46 (UTC)
- @LarseKun:所以你需要请求管理员处理Jarodalien的如此情形吗?Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 04:02 (UTC)
- 依照Wikipedia:管理员解任投票,需要“等待讨论共识”,不知大家的意见如何,我认为目前的说明还不足以解任管理员--Wolfch (留言) 2022年1月6日 (四) 10:08 (UTC)
- 我觉得不至于解任。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月6日 (四) 11:36 (UTC)
- 假如提请人没法写出“详细投票内容,指出管理滥权的原因,并根据编辑记录及用户贡献提出相关证据”,建议关闭。--Ghren🐦🕗 2022年1月6日 (四) 12:11 (UTC)
- 我觉得他无非就是在清除异己,这点让我想起了WMCUG。Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 04:02 (UTC)
- 由于提请人未能提出相关证据,建议关闭。桐生ここ★[讨论] 2022年1月7日 (五) 11:06 (UTC)
- (-)反对提早关闭,建议尽快达成沟通无效,启动联署的共识。--Liuxinyu970226(留言) 2022年1月11日 (二) 06:29 (UTC)
- 我不是提请人,但是我能提出证据:时雨羽衣的非法移动。根据命名常规的先到先得规则,如果存在符合名从主人惯例的名称,并于至少一处中文使用地区为常用名称时,条目标题应当使用该名称,而先到先得规则不起作用。然而,时雨羽衣的官方频道显示的名称为繁体中文,并至少于台湾等地区使用,该管理员却无视规定恣意移动。此外,根据地区词处理指引(当时指引地位未被确认,但是仍可起参考作用),当一个机构或人物已经有官方的汉字或中文名称时,临时解决方案为条目名称遵从名从主人原则。题外话,之前该管理员也有几起移动争议,但是被解任的几率也不大,就不浪费力气了,只是希望提出证据能起警告作用,毕竟管理员的行为不能太过放肆。 2022年1月7日 (五) 15:27 (UTC)
- @Pseudo Classes:你这是典型误解方针的情形,名从主人不限制条目名称是用繁体或简体,他这样做是在回退繁简破坏,是遵守并执行方针的情形。Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 15:50 (UTC)
- 您才误解吧,哪里说明名从主人不限制条目名称是用繁体或简体? 2022年1月7日 (五) 15:59 (UTC)
- 这点你大可以问其他(与事件无关的)管理员,我认为我的理解无误。--Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 16:01 (UTC)
- 我直接引用方针的说明,怎会有误解的情形?方针从没写到不限制条目名称是用繁体或简体,那就不应该恣意延伸解读,一切皆以方针所述为主。 2022年1月7日 (五) 16:01 (UTC)
- 我可以告诉你十个管理有十一个都会这样处理。--Ghren🐦🕛 2022年1月7日 (五) 16:19 (UTC)
- 见下。 2022年1月7日 (五) 16:39 (UTC)
- 我认为100个监管员至少99.99999...个都不同意这种处理方式--Liuxinyu970226(留言) 2022年1月11日 (二) 06:29 (UTC)
- 这点你大可以问其他(与事件无关的)管理员,我认为我的理解无误。--Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 16:01 (UTC)
- 您才误解吧,哪里说明名从主人不限制条目名称是用繁体或简体? 2022年1月7日 (五) 15:59 (UTC)
- 我们可不是维基文库啊。名从主人原则如果限制繁简那会是很恐怖的;总不可能把所有中国古代人事物移动到繁体名称吧。反过来说,命名常规亦无规定中文名称之繁简也要名从主人,法无禁止即可为。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月7日 (五) 16:08 (UTC)
- 法无禁止,但是有共识:讨论存档。举个例子,如果将
中西區 (台灣)
移动至中西區 (臺灣)
属于繁简破坏,但是将東山區 (台南市)
移动至東山區 (臺南市)
则不属于繁简破坏,因为臺灣
是主权有争议的地名,而臺南市
是属于中华民国的行政区域,即台南市的主权为中华民国,如果今天要建立属于中国的行政区域,则可能另建立東山區 (台南市)
的条目。简而言之,名从主人具有尊重主人选字的条件,这是共识,并不是自行延伸解读。您可以查看我的移动日志,您就能明白我一直关注名从主人的领域。 2022年1月7日 (五) 16:38 (UTC)- 台与台之问题属于特殊情形,还牵涉异体字与显示问题,不可一概而论。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月7日 (五) 18:10 (UTC)
- @Ericliu1912:请不要混淆视听,该共识包括但不限于台台异体字,这里只是用来引出共识,没有一概而论。更何况地区词处理指引也有提到,当一个机构或人物已经有官方的汉字或中文名称时,临时解决方案为条目名称遵从名从主人原则。 2022年1月14日 (五) 11:25 (UTC)
- 我不认为有什么共识就是。该等情形应当属于例外。另外地区词和单纯繁简是两回事。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月14日 (五) 14:20 (UTC)
- 你反对我的意见,当然会认为当时没有共识,真是令人遗憾。此外,该共识不存在例外不例外的适用时机,也不仅限定台台异体字,请不要混淆视听。最后,地区词和繁简转换确实不同,为避免混淆视听,已对留言径行删除。然而,唯一不会改变的是当时的共识,除非你另起讨论将其推翻,谢谢。 2022年1月14日 (五) 23:01 (UTC)
- 那是您自己的看法,顶多也只能算是一个特定范围内的共识。对我来说,该讨论完全集中在台台问题,要用此框架下得出的一些讨论结果放大套用于全站,实在不能说是妥当。这并不符合现实,也显然不应该得到执行,否则将破坏本站多数条目的基础,AT跟我所提到的只是其中一小部分而已。考虑到命名常规名从主人原则一段一字未提繁简,再考虑到其前后文字内容、延伸指引内容,我认为该方针所说的名从主人完全只有地区词上的名从主人,而其繁简只要显示上相同,便无差别。台台问题之所以需要另外讨论,便是因为显示起来不同,且为异体字,不单纯适用一般命名常规。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月15日 (六) 02:33 (UTC)
- 你认为,不代表方针如此,结果真是令人遗憾。然而,就算不论方针,该管理员在有反对意见的情况下,未经沟通协调,贸然移动页面,很明显就是滥权,更何况是有争议的移动和不明确的方针下执行。 2022年1月15日 (六) 06:30 (UTC)
- 关于对方针与指引的看法,我原句奉还阁下。我同意Iokseng阁下有时候行事上不一定完全正确,但他显然不是不能沟通,故我认为不至于解任。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月15日 (六) 19:46 (UTC)
- 你认为,不代表方针如此,结果真是令人遗憾。然而,就算不论方针,该管理员在有反对意见的情况下,未经沟通协调,贸然移动页面,很明显就是滥权,更何况是有争议的移动和不明确的方针下执行。 2022年1月15日 (六) 06:30 (UTC)
- 那是您自己的看法,顶多也只能算是一个特定范围内的共识。对我来说,该讨论完全集中在台台问题,要用此框架下得出的一些讨论结果放大套用于全站,实在不能说是妥当。这并不符合现实,也显然不应该得到执行,否则将破坏本站多数条目的基础,AT跟我所提到的只是其中一小部分而已。考虑到命名常规名从主人原则一段一字未提繁简,再考虑到其前后文字内容、延伸指引内容,我认为该方针所说的名从主人完全只有地区词上的名从主人,而其繁简只要显示上相同,便无差别。台台问题之所以需要另外讨论,便是因为显示起来不同,且为异体字,不单纯适用一般命名常规。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月15日 (六) 02:33 (UTC)
- 你反对我的意见,当然会认为当时没有共识,真是令人遗憾。此外,该共识不存在例外不例外的适用时机,也不仅限定台台异体字,请不要混淆视听。最后,地区词和繁简转换确实不同,为避免混淆视听,已对留言径行删除。然而,唯一不会改变的是当时的共识,除非你另起讨论将其推翻,谢谢。 2022年1月14日 (五) 23:01 (UTC)
- 我不认为有什么共识就是。该等情形应当属于例外。另外地区词和单纯繁简是两回事。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月14日 (五) 14:20 (UTC)
- @Ericliu1912:请不要混淆视听,该共识包括但不限于台台异体字,这里只是用来引出共识,没有一概而论。更何况地区词处理指引也有提到,当一个机构或人物已经有官方的汉字或中文名称时,临时解决方案为条目名称遵从名从主人原则。 2022年1月14日 (五) 11:25 (UTC)
- 台与台之问题属于特殊情形,还牵涉异体字与显示问题,不可一概而论。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月7日 (五) 18:10 (UTC)
- 法无禁止,但是有共识:讨论存档。举个例子,如果将
应维持条目第一个重要版本所采用的标题
- 而条目建立时是使用“时雨羽衣”。
- 另外,
--0906(回复请Ping我) 2022年1月7日 (五) 16:39 (UTC)以下为“名从主人”原则仅起参考作用的情况:
1.人物:其所工作或隶属的机构、组织、公司的中文资料中出现他的中文姓名或译名的,“名从主人”原则仅起参考作用。- 参考仍有作用,而先到先得则是直接不适用,请看清楚,谢谢。 2022年1月7日 (五) 16:41 (UTC)
- 这次移动似乎是依据讨论申请来执行,不过的确存在没有检查适用的规则,而且在讨论有反对的情况,就照常执行。的确需要注意到其中的问题。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年1月8日 (六) 03:42 (UTC)
- 上上次提请人发起的移动,也存在反对但是通过了,提请人倒是没来提请接任。最近的几次移动,提请人的申请没过,就来客栈提请解任了。--LarseKun(留言) 2022年1月8日 (六) 05:46 (UTC)
- @AT:可能要劳烦行政员解释一下了。究竟我和Pseudo Classes的解读哪个才是正确的?--Sanmosa Immortal 2022年1月9日 (日) 02:11 (UTC)
- 我用例子来回应。请问中国相关条目在中国使用简体之前是否都应该以繁体来命名,反之亦是如此?港台则只能用繁体来命名吗?--AT 2022年1月9日 (日) 04:43 (UTC)
- @空氣小貓(顺便给个例子:老隆福建会馆)。Sanmosa Immortal 2022年1月9日 (日) 07:13 (UTC)
- 用字模式差异导致先到先得,似乎是基于创始初期就出现过抢位问题来避免这个问题(例如同一个事物的名称的不同用字模式,繁体抢简体或者反之),其中的核心就是认为只因用字模式差异不影响命名差异。现在的规则没有明确这个,但基于早期情况,似乎是这样去解读。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年1月10日 (一) 01:27 (UTC)
- @Sanmosa:同上,但是恣意错误解读没有订定的规则绝对不被允许,更不用说执行方面。 2022年1月14日 (五) 11:28 (UTC)
- @空氣小貓(顺便给个例子:老隆福建会馆)。Sanmosa Immortal 2022年1月9日 (日) 07:13 (UTC)
- 我用例子来回应。请问中国相关条目在中国使用简体之前是否都应该以繁体来命名,反之亦是如此?港台则只能用繁体来命名吗?--AT 2022年1月9日 (日) 04:43 (UTC)
- 参考仍有作用,而先到先得则是直接不适用,请看清楚,谢谢。 2022年1月7日 (五) 16:41 (UTC)
- @Pseudo Classes:你这是典型误解方针的情形,名从主人不限制条目名称是用繁体或简体,他这样做是在回退繁简破坏,是遵守并执行方针的情形。Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 15:50 (UTC)
- (=)中立。--夏雪若(留言) 2022年1月9日 (日) 12:33 (UTC)
- 我不太同意Pseudo Classes君关于台南市的那段论断。東山區 (台南市)属于标题繁简混用。内地地铁车站条目也有很多全繁体命名的,按Pseudo的说法把他们移动到简体也不是繁简破坏了。Itcfangye(留言) 2022年1月15日 (六) 10:51 (UTC)
- @Iokseng我想请您解释一下您对向涵之的移动,AFC的被驳回的明显不完善的草稿为何会因移动请求而被您移动到条目空间?--🎋🎍 2022年1月25日 (二) 11:46 (UTC)
- 我当时判断的是移动请求的理由是否合理,而AFC也没有草稿不完整不能发布至条目的限制。原作者是以草稿(用户页的子页面)编写内容,他提出申请移动到条目,我看内容格式并无多大问题,就会予以处理。至于内容不完善的问题,我觉得应以关注度或存废讨论处理。--Iokseng(留言) 2022年1月25日 (二) 12:09 (UTC)
- @Iokseng您可以看一下编辑摘要,您做完移动后甚至有其他维基人指出草稿内容抄袭自百度百科,我现在向您申请将其移回草稿并进行修订版本删除。--🎋🎍 2022年1月25日 (二) 14:53 (UTC)
- 这那里抄了百度百科了?我硬是没看出来。--Ghren🐦🕛 2022年1月26日 (三) 04:01 (UTC)
- @Iokseng您可以看一下编辑摘要,您做完移动后甚至有其他维基人指出草稿内容抄袭自百度百科,我现在向您申请将其移回草稿并进行修订版本删除。--🎋🎍 2022年1月25日 (二) 14:53 (UTC)
- 我当时判断的是移动请求的理由是否合理,而AFC也没有草稿不完整不能发布至条目的限制。原作者是以草稿(用户页的子页面)编写内容,他提出申请移动到条目,我看内容格式并无多大问题,就会予以处理。至于内容不完善的问题,我觉得应以关注度或存废讨论处理。--Iokseng(留言) 2022年1月25日 (二) 12:09 (UTC)
- (-)反对除权,至少目前看来证据并不充分,此外“
只有在沟通无效的情况下才可以发起取消管理员权限的投票。
”。在此讨论串发起之前,不知各位有没有就相关问题与Iokseng沟通过。——BlackShadowG(留言) 2022年1月26日 (三) 15:12 (UTC)
InternetArchiveBot
InternetArchiveBot在条目屏东台电男子排球队于2022年1月31日的编辑在引用模板中新增参数“7”,实际上引用模板并没有参数“7”,不清楚这是不是个案,有需要回报给Cyberpower678吗?--寒吉 2022年1月30日 (日) 18:08 (UTC)
- 对IABot最近1000笔编辑进行检查,只发现一笔有问题的编辑。--Yining Chen(留言|签名页) 2022年1月31日 (一) 11:31 (UTC)
关于部分词汇的翻译(续)
本讨论本应于translatewiki.net进行,但由于活跃人数不足,故改于本站进行。 发言即表明您同意以translatewiki.net志愿者的身份参与讨论,并遵守其隐私政策与相关规定。本讨论串不受中文维基百科互助客栈相关方针约束。 |
本讨论接续Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2020年6月#关于部分词汇的翻译,内文转自translatewiki.net由Lakejason0发布的讨论“关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问” https://translatewiki.net/wiki/Thread:Portal_talk:Zh/关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问 。
Sincerely,
Winston Sung(留言) 2021年9月11日 (六) 17:13 (UTC)
Fandom ZH Community Central Admin
注:部分讨论已整并存档至Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2021年10月#关于部分词汇的翻译(续)。
关于zh-hans/zh-Hans-CN中account的翻译
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
- 原文:account
- 当前zh-Hant使用的翻译:帳號(已确认)
- 当前zh-Hans曾使用的翻译:
帐户- 根据讨论走向可先排除
账户- 根据讨论走向可先排除
- 帐号
- 账号
由于当前翻译不一致,故在此希望各位能提供意见。--Winston Sung(留言) 2021年9月17日 (五) 17:41 (UTC)
- 那跟着用“帐号”比较省事。“账号”正确与否在大陆本身也争论不休,虽然我蛮喜欢的。--YFdyh000(留言) 2021年9月19日 (日) 09:45 (UTC)
- 这事有趣了,巾字旁长的结果小于贝字旁长,帐户(1,570,000)<账户(6,180,000)<帐号(11,800,000)<账号(11,900,000),也许Zhang户就此可以弃用了,稍微倾向支持账号。--Liuxinyu970226(留言) 2021年9月20日 (一) 00:47 (UTC)
- “帐号”或“账号”均可,但如果想统一译名的话,那就自然是前者。Sanmosa Outdia 2021年9月20日 (一) 13:41 (UTC)
- 帳是賬的本字,用之有合理之处。调了下Windows 11与本人的中国大陆产手机,简体也用的帐。--绀野梦人 肺炎退散 2021年9月20日 (一) 15:21 (UTC)
- @Yumeto:您的解释似乎只限台湾(甚至更有可能仅限台湾岛内,连澎湖金门马祖太平岛都不能适用),两字在大陆及欧洲华人圈内仅限会计学可以混用,前者多专用于纺织物或印刷相关(XX布、XX本……),后者则常用于金融、公务及普遍文字内容。( 囧rz……百度结果我向来不看,单独搜两字直接爆满“结果约100,000,000个”),Bing上单独搜两字 site:.cn,705,000跟2,180,000条结果相比,我都不知道后者甩前者几段第五大道了。
- 手机、电脑系统用字问题牵涉谷歌和微软,就目前老美对华日趋强硬鹰牌的现状下,这两家公司的系统开发部门指望有几个大陆血统的员工呢?想必大半的华人员工祖籍基本港台新马菲居多吧,基本可以肯定对大陆用词半知不解。由于当下疫情影响很难劝说两家公司改变有关做法,我打算先劝说一些对华还很友好的阿尔斯通、特斯拉等改变两字取舍问题,待国门放开后再设法择机访问两家公司总部当面讨论该等事宜。--Liuxinyu970226(留言) 2021年10月13日 (三) 15:42 (UTC)
- 帐是账的本字,但网站账号这个东西应该是从银行账号借用过来的,论词源应该用账号。中国大陆规定好像也是账号(现代汉语词典没收“帐号”,中共中央网络安全和信息化委员会办公室、中华人民共和国国家互联网信息办公室发布《互联网用户公众账号信息服务管理规定》,包括我现在用的输入法都只能出“账号”)。但我看知乎有答主的调查,似乎是实际情况是与金融有关的网站多用“账”,与金融无关的多用本字“帐”。维基百科与金融无关,可用“帐”。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2021年10月17日 (日) 23:13 (UTC)
- 为什么会无关呢?左边“资助”链接就足已说明维基项目至少在这个层面与金融有一定关系。--Liuxinyu970226(留言) 2021年11月25日 (四) 06:19 (UTC)
- “帐号”为宜。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2021年10月31日 (日) 17:19 (UTC)
- 根据中国大陆语言文字规范,应使用“账号”或“账户”。--12З4567(留言) 2021年11月6日 (六) 14:35 (UTC)
- 这个应该在各地都有标准:查国家教育研究院,台湾应该用帳戶或帳號。查全国科学技术名词审定委员会,大陆应该用账号或账户。--zy26 was here. 2021年11月8日 (一) 01:55 (UTC)
- 就“账号”、“帐号”二译名候选继续讨论。--Winston Sung(留言) 2021年11月19日 (五) 15:24 (UTC)
- “账号”,我认为可以直接公示了。“帐号”在大陆是不规范用语,上面那几个繁体用户的意见基本没有参考价值。--12З4567(留言) 2021年11月20日 (六) 04:57 (UTC)
- 另附上参考资料: https://web.archive.org/web/20211121051340if_/https://gchat.qpic.cn/gchatpic_new/1/0-0-3D8A71F3BB4AEBF405A3C315FDC6833C/0 。--Winston Sung(留言) 2021年11月21日 (日) 05:14 (UTC)
- 考虑到简体中文输入法问题,以“账号”作为zh-hans/zh-Hans-CN account之译名公示七日。--Winston Sung(留言) 2021年11月27日 (六) 16:30 (UTC)
- 百度使用帐号,腾讯使用帐号,因此认为应该用帐号。另外个人认为账号通常用于金融,比如银行、电子支付、购物网站等,非金融的应该用帐号。桐生ここ★[讨论] 2021年12月4日 (六) 18:41 (UTC)
- 有资助功能,不能认为维基百科与金融无关,当前公示版本并无不妥。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月5日 (日) 06:18 (UTC)
- “用于金融,比如银行、电子支付、购物网站等”。我认为你对金融相关的理解与大多数人(至少是我个人)的理解不符。
我对此译名没有任何意见,选一个即可。个人觉得在实际观感上没什么区别。
顺便一个比较神奇的现象吧,虽然挺原创研究的:银行account称账户(号),计算机系统account称帐户(号),感觉这正在变成业界本地化惯例,可以观察到微软、谷歌等都这么干。反而是大陆本地的公司,比如腾讯,完全不在意这一点。--Lakejason0(论•功) 2021年12月5日 (日) 06:29 (UTC) - Wikipedia:2021年基金会针对中文维基百科的行动/中国大陆维基人用户组相关讨论#WMC对“维基”一词的使用了解一下(趁着没存档),基金会全名有“Inc.”。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月5日 (日) 06:43 (UTC)
- 没错,是个公司就是金融相关的网站。这个逻辑恕我无法接受。您的逻辑也与其他人的实际意思不符。
不再回复。--Lakejason0(论•功) 2021年12月5日 (日) 07:03 (UTC) - 您这个理论有点不好理解,要是说账号是中国规范汉字我倒是认可,但是维基百科主业是百科全书,而不是金钱交易,明显和支付宝、京东不一样,说维基百科是金融网站就不能理解了。桐生ここ★[讨论] 2021年12月5日 (日) 09:20 (UTC)
- 就算有资助功能,资助跟你在站内的account完全没有绑定关系啊。就站内的account而言,它的功能完全就跟钱和资金没有关联,想不出为什么这能成为要使用账号的理由。--Milky·Defer 2021年12月6日 (一) 14:51 (UTC)
- 意见分歧,中止原公示,继续讨论。--Winston Sung(留言) 2021年12月7日 (二) 16:56 (UTC)
- (※)注意:“帳號”在大陆简体模式下会转换为“账号”,这在字词转换已早有讨论。中国大陆规定无论金融还是非金融都应使用“账号”而非“帐号”。“账号”既符合大陆规范,又能体现出维基百科的严谨性,故应坚持使用“账号”。--12З4567(留言) 2021年12月9日 (四) 15:22 (UTC)
- 同意意见,这就跟信息跟讯息两词的关系一样。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月10日 (五) 01:05 (UTC)
- 1.
规定的话,有没有相关具体的reference,我这边似乎没有查到。见上方全国科学技术名词审定委员会以及《互联网用户公众账号信息服务管理规定》。 - 1.1.
词典收录不算“规定”,如果确实有规定,那也最多算“体现”。 - 2. 信息和讯息的关系同账号和帐号的关系似乎并不等价,前者在《现代汉语词典》(第7版)都有收录,且没有将某一方列为非推荐词形(即都出条并解释,并不是一个解释一个写见“xxx”)。而账号在《现代汉语词典》(第7版)中出条,帐号则既没有出条另见,也没有任何括号注释(见凡例标注非推荐词形的两种形式)。--Lakejason0(论•功) 2021年12月10日 (五) 04:59 (UTC)
- 经过相关检索后,我不反对账号。
- 但讨论一定要遵守最基本的逻辑,不要把正确的选择套一个(显然完全或者掺杂)错误的逻辑,以免误导讨论方向。--Lakejason0(论•功) 2021年12月10日 (五) 05:08 (UTC)
- 不反对账号。桐生ここ★[讨论] 2021年12月10日 (五) 01:55 (UTC)
- 虽然不反对账号但在下还是更倾向于帐号。或者可否给用户一个可以自行决定用哪个字的选项( --千夏❀(留言)直接ping我回复 2021年12月12日 (日) 15:14 (UTC)
- 如果是在translatewiki翻译时处理,窒碍难行。--Winston Sung(留言) 2021年12月13日 (一) 16:57 (UTC)
- 用哪个字真的没有关系,用的人多就用哪个,谁管你中国政府什么规定,你在中国银行还是中国政府的条目里再改成“账号”阿。我投帐号,Microsoft, Apple, Google 都用的帐号,上面也有人提到百度腾讯也一样 (and no offense 但如果你天天在纠结这些事, you need to get a life)。--Austin Zhang(留言) 2021年12月15日 (三) 15:15 (UTC)
- MAG明显港台腔简体,不予置评(三个网站至今年月日用斜线分隔 ,有这样表示日期的么?而且看这用词就想到您可能讨厌微软、苹果、谷歌,那咱以后别用中国了,都改叫China好了,别用维基百科称呼本站了,改回Chinese Wikipedia好了...)至于百度腾讯已去信请求改词,目前复工复产的形势依然不太乐观,所以部分领域也只好委曲求全以待疫情完全消散之时彻底平反--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月16日 (四) 10:15 (UTC)
- “帐”字有传统字书收录,在大陆使用量不小,加之这里仅涉及术语翻译,用词统一为上,不用理会北京当局的规定。如果社群意见长期不能达成一致,我觉得开个投票未尝不可。--Lt2818(留言) 2021年12月16日 (四) 13:59 (UTC)
- 再次表达自己的意见:选一个即可。不要过于将一些决策带上政治色彩,没有必要。--Lakejason0(论•功) 2021年12月16日 (四) 16:39 (UTC)
- 这里先前也收集了一下知乎上关于这个词汇的使用看法,基本和目前这里已有的信息一致。差别在于,一部分人认为“本字论”不足以支撑要用“帐”的观点(不能拿前朝的规矩斩后朝的官),反之也有人认为虽然政府文件和推荐术语都只有账号,但是也不足以支撑要用“账”的观点。从我自身的想法来看,任何想要把“用xx字”定义为政府要求的都是在拉偏讨论,实际情况就是“在意的人不多”,并且“现时无法得出这个词汇在大陆简体下的分化倾向”。如果中维既不能参考先前已有的中维处理方法(见上方的已经启用的转换规则),也不愿意参考任何大陆来源的资料,那我建议直接投票。--Lakejason0(论•功) 2021年12月16日 (四) 16:55 (UTC)
- (!)意见:考虑了一下,我认为这里的讨论要针对“名从主人”做出一定的例外。例如微软帐户(Microsoft Account)就不应该替换成微软账号或者是被选定的其他选择。Lakejason0(论•功) 2021年12月18日 (六) 18:05 (UTC)
- 重新/继续公示,以“账号”作为zh-hans/zh-Hans-CN account之译名公示七日。--Winston Sung(留言) 2021年12月26日 (日) 10:43 (UTC)
- 我倒是觉得按上面的讨论来看没什么共识耶。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2022年1月4日 (二) 17:07 (UTC)
- 这个词语个人觉得没有日后再议的必要。除去Liuxinyu的讨论以外,大家基本上是没有很强烈的某种偏好的。
- 就我个人而言,用账有道理(列举政府文件的目的是在于论证“有人而且有很多人这么用”),而用帐也有道理(除去有人对用“帐”字的解释我不认为正确(也就是所谓“这是本字”,我的意见见上)以外,事实层面是,微软、Apple、Google、小米,等等,都用帐字)。用哪个都不至于有人很不舒服。如果阁下认为应当以无共识作结,我建议开个投票,反正该说的理由差不多都说完了。--Lakejason0(论•功) 2022年1月5日 (三) 17:25 (UTC)
- 查了几部词典,表示簿记相关意思,多用"账",此时“帐”通“账”,繁简差不多。--Kethyga(留言) 2022年1月5日 (三) 09:31 (UTC)
- @Winston Sung:公示早已结束了。--BlackShadowG(留言) 2022年1月9日 (日) 08:00 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
关于各变体中wikitext的翻译
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- 原文:wikitext
- 曾使用的翻译:
- 使用原文:wikitext
- wiki文字/wiki文本
- 注:字词转换(含地区词转换)后,“文本”转换为“文字”。
- wiki代碼/wiki代码
- 注:因wikitext属标记式语言,故“代码”不转换为“程式碼”。
wiki語言/wiki语言(wiki语言会和$wgContentLanguage
混淆)wiki語法/wiki语法(wiki语法会和m:Wiki syntax混淆)
注意:此讨论不影响“wiki markup language”译为“wiki標記式語言”/“wiki标记语言”。
由于目前翻译不一致,故在此希望各位能提供意见。--Winston Sung(留言) 2021年10月12日 (二) 14:53 (UTC)
- 大陆这边倾向于(+)支持“wiki文本”,港台不好说。--Liuxinyu970226(留言) 2021年10月13日 (三) 15:00 (UTC)
- 在下主要的顾虑是“wiki文字”/“wiki文本”有误解为wiki内之文字的问题,且“wiki文字”/“wiki文本”此翻译在Fandom/Gamepedia/Wikia中文基本上已不再使用。--Winston Sung(留言) 2021年10月13日 (三) 17:32 (UTC)
- 我希望直接用wikitext。我认为wikitext本身既然是专有名词还是保留不翻译为妙。我举个例子,如果专有名词要翻译的话,gitignore是不是要翻译成“Git忽略”?EditorConfig又是否要译成“编辑器配置”?如果这样的话,专有名词变成了普通名词,反而引起误会。--Tranve (✉) 2021年10月14日 (四) 14:59 (UTC)
- 补充一句,如果有人想用“用惯了”来反驳我的话,我是不能苟同的。我认为译名标准化本身就会破坏掉一部分习惯。总之期待大家的意见,谢谢。--Tranve (✉) 2021年10月14日 (四) 15:01 (UTC)
- gitignore是标签名,自然不能翻译,后者翻译成编辑器配置我倒支持,毕竟VisualEditor都翻译成可视化编辑器了。--Liuxinyu970226(留言) 2021年10月15日 (五) 04:11 (UTC)
- 我记得今年六月份@Shizhao曾经把一些翻译从wiki文本改为wikitext的,请问Shizhao可以征询一下您的看法吗?--Tranve (✉) 2021年10月15日 (五) 13:08 (UTC)
- Tranve的意见正是我的想法。另外,wiki代码可能和wikicode混淆。wikitext又叫做wikicode,见en:Help:Wikitext,所以wikitext和wikicode虽然有时指同一个事物,但是两个词,中文也应该作为两个词对译。另外,wikicode还可能指m:WikiCode。如果非要翻译,wiki文本我认为是最合适的,与Plaintext(纯文本),richtext(富文本)相对应,容易理解,wiki文字有些莫名,其他几个则都和text扯不上关系。或者干脆点,维基文本?--百無一用是書生 (☎) 2021年10月18日 (一) 11:57 (UTC)
- Wiki语法不幸躺枪。--Liuxinyu970226(留言) 2021年10月29日 (五) 01:31 (UTC)
- 另,wiki语法会和m:Wiki syntax混淆--百無一用是書生 (☎) 2021年10月18日 (一) 12:01 (UTC)
- > wiki文字有些莫名
这是字词转换(含地区词转换)下的结果。--Winston Sung(留言) 2021年10月18日 (一) 14:16 (UTC)- 解释:文本=>zh-tw:文字,plaintext(純文字)、richtext(富文字)。--Winston Sung(留言) 2021年10月29日 (五) 02:52 (UTC)
- > wiki代码可能和wikicode混淆
该页面描述的是姊妹计划提案,故wiki的部分(相对于非WMF站点译为“wiki”)应会译为“维基”。--Winston Sung(留言) 2021年10月18日 (一) 14:16 (UTC)- 确实,又一个不幸躺枪的名词。--Liuxinyu970226(留言) 2021年10月29日 (五) 01:32 (UTC)
- > wiki语法会和m:Wiki syntax混淆
这部分的确没注意到,可以排除此候选译名。--Winston Sung(留言) 2021年10月18日 (一) 14:16 (UTC)
- 新译名候选:“wiki語言”/“wiki语言”。--Winston Sung(留言) 2021年10月17日 (日) 16:34 (UTC)
- “wiki語言”/“wiki语言”有误解为wiki使用之语言(
$wgContentLanguage
)的问题,排除。--Winston Sung(留言) 2021年11月2日 (二) 04:44 (UTC)
- “wiki語言”/“wiki语言”有误解为wiki使用之语言(
- @Winston Sung:香港一向把短英文当成日常用语(例如Facebook),因此香港(与澳门,如适用)的翻译直接沿用原文“wikitext”即可,语感上比较舒服。@Shizhao:其他地方的翻译是否沿用原文“wikitext”看讨论走向,虽然我也倾向支持这样做,但我不保证语感。Sanmosa WÖRK 2021年10月18日 (一) 13:33 (UTC)
- 就“wikitext”(使用原文)、“wiki文字/wiki文本”(地区词转换后,文本转换为文字)、“wiki代碼/wiki代码”(地区词转换后,标记式语言之代码不应转换为程式碼)三译名候选继续讨论。--Winston Sung(留言) 2021年11月19日 (五) 15:30 (UTC)
- 个人认为争议过大,建议暂时以无共识结案,待几个月后再重启讨论。--Liuxinyu970226(留言) 2021年11月25日 (四) 10:33 (UTC)
- 存档。无共识:暂时搁置,日后再议。--Winston Sung(留言) 2021年11月27日 (六) 16:38 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
- 原文:wikitext
- 曾使用的翻译:
- 使用原文:wikitext
- 参见:DocBook、LilyPond、Markdown、reStructuredText等皆使用原文(不翻译,但部分不翻译之行为存在争议)。
- wiki文字/wiki文本
- 注:字词转换(含地区词转换)后,“文本”转换为“文字”。参见:plaintext(简体:纯文本;繁體:純文字;)、richtext(简体:富文本;繁體:富文字;)
- wiki代碼/wiki代码
- 注:因wikitext属标记式语言,故“代码”不转换为“程式碼”。
- 使用原文:wikitext
注意:此讨论不影响“wiki markup language”译为“wiki標記式語言”/“wiki标记语言”。
- (转自#其他讨论)另外本人来迟了,wikitext就像Markdown一样是专有名词,不需要翻译,namespace翻译为命名空间是很常用的,几乎大部分计算机语言都用命名空间。桐生ここ★[讨论] 2021年12月4日 (六) 19:29 (UTC)
- 继续讨论。--Winston Sung(留言) 2021年12月11日 (六) 04:25 (UTC)
- (!)意见这讨论确定可以两岸四地统一?我反正希望至少大陆称作“wiki文本”。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月16日 (四) 10:40 (UTC)
- (+)支持wiki文本,markdown在大陆有些教材也会翻译为标记下语言。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月15日 (三) 01:41 (UTC)
- 标记下语言过草--Milky·Defer 2021年12月15日 (三) 03:29 (UTC)
- 同上,太草了。桐生ここ★[讨论] 2021年12月15日 (三) 03:47 (UTC)
- “标记下语言”一词未曾闻之。阁下可有参考文献?--Winston Sung(留言) 2021年12月15日 (三) 15:02 (UTC)
- 同上,闻所未闻。可以断定只有极其业余的教材才会这样翻译。--Tranve (✉) 2021年12月26日 (日) 07:56 (UTC)
- @MilkyDefer、Tranve、桐生ここ、Winston Sung:(※)注意根据d:Q1193600有部分语言确实翻译了这个词:阿拉伯语“ماركداون”、阿塞拜疆语“Endirim”、波斯语“مارکداون”、韩语“마크다운”和泰语“มาร์กดาวน์”。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月16日 (四) 10:30 (UTC)
- 阿拉伯语、波斯语、韩语、泰语不算,这些最多算纯音译/转写。
判断依据是由机器标注的读音。--Lakejason0(论•功) 2021年12月16日 (四) 16:48 (UTC) - 至于阿塞拜疆语,不清楚是不是机器翻译(毕竟Google翻译会把Markdown这一词给出很多“Discount”的翻译出来,惊人的一致),我个人也不能排除是否为语言特性。
个人倾向还是,不翻译比翻译的多得多。转写纯粹是为了符合语言本身的规则,不能认为是“翻译”了。--Lakejason0(论•功) 2021年12月16日 (四) 16:58 (UTC) - 同上。按本词情况而言,不应将“转写”、“翻译”混为一谈。--Winston Sung(留言) 2021年12月16日 (四) 18:02 (UTC)
- 其他语言的习惯不能代替中文习惯作为依据。--Tranve (✉) 2021年12月25日 (六) 12:06 (UTC)
- 阿拉伯语、波斯语、韩语、泰语不算,这些最多算纯音译/转写。
- 支持不翻译,reStructuredText也没有翻译。桐生ここ★[讨论] 2021年12月15日 (三) 03:47 (UTC)
- @桐生ここ:不知阁下是否可以接受“再结构化文本”,我只是不明白为啥一碰见编程就死皮赖脸非得不翻译,Autodesk在大陆都得叫“欧特克”,有什么不能翻译的。这东西在世界语中称作“ReStrukturitaTeksto”,波斯语叫做“متن مجدد ساختار یافته”--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月16日 (四) 10:30 (UTC)
- “再结构化文本”您见过哪里用过?AsciiDoc,PostScript,YAML您再给翻译下?桐生ここ★[讨论] 2021年12月16日 (四) 11:39 (UTC)
- 可以:美国信息交换标准代码文档、后脚本(反正post quantum都翻译成后量子了PostScript还有何理由维持英文?)、雅梅尔--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月16日 (四) 12:52 (UTC)
- 提醒一下这个官网把LilyPond称作“荷花池”。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月18日 (六) 03:18 (UTC)
- 至少平常使用时不太会说“我用荷花池编写乐谱。”吧……。--Winston Sung(留言) 2021年12月18日 (六) 12:01 (UTC)
- 开什么玩笑?这样翻译会出现多少理解错误,您不考虑考虑?上边已经有多少人觉得这样的翻译很奇怪了……--Tranve (✉) 2021年12月26日 (日) 07:53 (UTC)
- 重点是半中半洋不觉得奇怪吗?wiki您给翻译一下,由于维基被注册为商标,我觉得它需要一个新翻译。桐生ここ★[讨论] 2021年12月16日 (四) 11:46 (UTC)
- (*)提醒关于“维基”商标状态,台湾我没能力查,大陆这边我在测试维基上搞了一个子页面:testwiki:User:Liuxinyu970226/wikitrademarkcn,“维基”一词没有一个注册方是WMF,有8个是已注册状态,其中一个“李友成”注册的涉及社交网络服务,但除此之外没有一个跟互联网相关的,所以用维基来翻译wiki倒也不为过。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月16日 (四) 12:36 (UTC)
- 至于由维基媒体基金会有限责任公司(WMF全称的中文翻译是这样吧)注册的商标基本都是“维基百科”,有4个是注册状态:14347544(国际分类25)、14347545(国际分类18)、26726637(国际分类16)和28106628(国际分类9),基本都跟儿童玩具、衣物、床单床铺、书籍等有关。好几个仅仅是注册公告,甚至最新的一个44682724(国际分类42)是驳回复审状态。综上我不认为“维基”一词商标可以阻碍将wiki正常翻译为“维基”(至少跟计算机相关的各种领域)。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月16日 (四) 12:48 (UTC)
- 那维基这条目该更新了,话说维基一词是怎么来的,好像是当时编者翻译的?WMF有权注册为商标?我查了,确实在台湾是商标,“维基百科”等也都是商标;香港没有“维基”二字商标,但有几个“XX维基”商标,是其他机构注册的;澳门没有记录。桐生ここ★[讨论] 2021年12月16日 (四) 15:36 (UTC)
- 当然,不仅这条目得改写,就连页面底部“维基™是维基媒体基金会的商标。”也可以重新检讨存在的意义了。而且我从Python基金会那边听说ta们也在积极申请中文商标?不知道叫啥,不过商标综合检索搜了一下,有好几项结果里该基金会提供的中文名是“皮东软件基金会”,应该是要申请“皮东”吧。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月18日 (六) 03:03 (UTC)
- 是不是商标只是次要的,重要的是怎么翻译能让文案保持统一并且让用户易于理解。--Tranve (✉) 2021年12月26日 (日) 02:58 (UTC)
- “維基™是维基媒体基金会的商标”一句于台澎金马区域属实,于中国大陆区域则未有注册。故不反对简体将wiki译为维基,但顾及翻译及转换之一致性不建议再另外分化译名。--Winston Sung(留言) 2021年12月26日 (日) 10:33 (UTC)
- 支持不翻译。不能说好翻译就翻译,不好翻译(Markdown这类字面语义与实际内容关联不算太大的)才接受不翻译的。这也根本不是“碰见编程就不翻译”,仅仅只是在讨论界面文本的统一而已,你写条目该翻译还翻译就是。--Lakejason0(论•功) 2021年12月16日 (四) 16:43 (UTC)
- 同之前意见,(+)支持不翻译。--Tranve (✉) 2021年12月26日 (日) 02:57 (UTC)
- 别翻译了吧,每种译名都会丢掉wikitext这个语言的特性,倒不如不要翻-- Sunny00217 2021年12月26日 (日) 06:44 (UTC)
以“wikitext”使用原文不另翻译公示七日。--Winston Sung(留言) 2021年12月26日 (日) 10:36 (UTC)
- 反对公示,相关结论仍存重大争议--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月26日 (日) 12:49 (UTC)
- 以一己之力带动重大争议,我现在好像就看到过你一个。--Lakejason0(论•功) 2021年12月26日 (日) 16:09 (UTC)
- @Winston Sung:公示早已结束。--BlackShadowG(留言) 2022年1月9日 (日) 08:02 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
关于zh-hans/zh-Hans-CN中widget的翻译
- 原文:widget
- 当前zh-Hans曾使用的翻译:
小工具- 与gadget译名冲突。
- 微件
- Android 11采用的翻译。
- 挂件
- 小部件
- 小组件
- 可能与components译名冲突。
- 小器件
- widget(使用原文)
https://phabricator.wikimedia.org/T296583 、 https://gerrit.wikimedia.org/r/c/mediawiki/extensions/Widgets/+/742246 --Winston Sung(留言) 2021年12月1日 (三) 05:34 (UTC)
- 我选择(+)支持小部件,只是因为搜索结果远多于其他的(必应1,130,000条),PS:貌似小器件更多(1,150,000条)但是就担心考古学家可能不买账。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月2日 (四) 01:02 (UTC)
- (+)支持微件,作为一个同时兼顾音译及意译的翻译,是一个较好,不算差的选择。使用频率确实低了一些,但是凡事不应只看搜索结果,最好也看看搜索结果的相关程度,以及翻译本身的好坏。--Lakejason0(论•功) 2021年12月2日 (四) 16:39 (UTC)
- 就像不要强迫大陆人接受“武汉肺炎”用法一样,我反对强迫大陆接受“微件”,该词如今更可能在大陆被误解为:
- 微软公司的相关法律诉讼案件
- 微信文件--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月5日 (日) 06:16 (UTC)
- 强迫大陆接受“微件”这句话我不想说什么(我是不是得说你在代表大陆?不敢说不敢说)
如果阁下继续以这样的逻辑反驳,我将不再回复。--Lakejason0(论•功) 2021年12月5日 (日) 06:25 (UTC) - 顺便,大陆人不会把微件理解成微软公司的相关法律诉讼案件或微信文件。我问的要么知道,要么只说不知道。--Lakejason0(论•功) 2021年12月5日 (日) 06:33 (UTC)
- 怎么可能会有人这么理解?按照这个逻辑“天才”是不是会误解成“天生的蠢材”?显然不会,凭常识都可以反驳。希望您以后发言能注重逻辑,谢谢。--Tranve (✉) 2021年12月6日 (一) 11:18 (UTC)
- 然而腾讯视频用天才指代天生蠢材已不少见,这种“反驳”自身便漏洞缠身,例如这个。--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月16日 (四) 10:43 (UTC)
- 本大陆人表示用“微件”指代上述两个东西的做法闻所未闻。--Nrya ✰武汉肺炎两周年•Xi病毒来袭 2021年12月14日 (二) 23:44 (UTC)
使用频率确实很低。我也是Android新版本zh-CN改译了微件才知道有这个翻译。--Lakejason0(论•功) 2021年12月16日 (四) 16:40 (UTC)- 看错了一些文本,抱歉。--Lakejason0(论•功) 2021年12月16日 (四) 17:09 (UTC)
- (+)支持“微件”。--东风(留言) 2021年12月4日 (六) 16:22 (UTC)
- (+)支持小部件,微件使用频率有些过低,并且微件的字面意思可能不足以反映真实含义,小部件相比之下更加的易懂。——HornCopper(C·T·P) 2021年12月4日 (六) 16:59 (UTC)
您好,目前正在讨论的是widget,完全不是一个东西。相关言论已移除,故不再有这方面的意见。--Lakejason0(论•功) 2021年12月4日 (六) 17:25 (UTC)
- (+)支持小部件。components是组件,widget是部件,不一样。桐生ここ★[讨论] 2021年12月4日 (六) 18:50 (UTC)
- 小部件和微件我都可以接受。--Tranve (✉) 2021年12月7日 (二) 13:24 (UTC)
- (!)意见:是不是也应该考虑一下“插件”?这个才是CS语境下widget最常见的译名。--菲菇@维基食用菌协会 2021年12月7日 (二) 04:37 (UTC)
- 插件会和plugin混淆,个人认为不妥当。--Lakejason0(论•功) 2021年12月7日 (二) 04:44 (UTC)
- > 插件会和plugin混淆
同上。--Winston Sung(留言) 2021年12月7日 (二) 06:34 (UTC) - 需要提醒一下此处的“widget”所处上下文位于mw:Extension:Widgets中,因此即使排除重名的因素,我也认为不合适。@Winston Sung:能否在讨论和加入术语表的时候明确上下文?上下文可能会对术语翻译有影响,谢谢。--Tranve (✉) 2021年12月7日 (二) 13:28 (UTC)
- 确实在考虑到语境包含扩展的情况后插件明显不适合。--Winston Sung(留言) 2021年12月7日 (二) 14:52 (UTC)
- > 能否在讨论和加入术语表的时候明确上下文?
@Tranve:感谢提醒。我会认为这边考虑一致性可能会同时包含非mw:Extension:Widgets的部分。--Winston Sung(留言) 2021年12月7日 (二) 14:52 (UTC)
- 那,挂件呢?--Milky·Defer 2021年12月7日 (二) 11:02 (UTC)
- 会不会和某些人给手机加挂的饰品称谓有冲突?--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月16日 (四) 10:48 (UTC)
- 目前看来大陆“小部件”支持者比“微件”略多,不然就小部件公示吧?--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月23日 (四) 01:08 (UTC)
- 目前2比3,不能说有明显共识。--Winston Sung(留言) 2021年12月23日 (四) 03:51 (UTC)
- Android 11上用的是“微件”--百無一用是書生 (☎) 2022年1月13日 (四) 02:34 (UTC)
- (+)支持“微件”。--12З4567(留言) 2022年1月23日 (日) 07:57 (UTC)
- (+)支持小部件:个人认为简单易懂,不会产生歧义。-- 2022年1月30日 (日) 12:40 (UTC)
关于zh-hant/zh-Hant-TW中widget的翻译
- 原文:widget
- 目前zh-Hant曾使用的翻译:
小工具- 与gadget译名冲突,Android采用的翻译。
- 微件
- 小元件
- 根据User:wctaiwan( https://gerrit.wikimedia.org/r/c/mediawiki/extensions/Widgets/+/742246 )。可能与components译名冲突。
- 小組件
- 小控件
- widget(使用原文)
https://phabricator.wikimedia.org/T296583 、 https://gerrit.wikimedia.org/r/c/mediawiki/extensions/Widgets/+/742246 --Winston Sung(留言) 2021年12月1日 (三) 05:34 (UTC)
- 能否麻烦您也看一下 Android 是怎么翻译的?手边没有不过应该也是个不错的参考基准,毕竟是很多人会接触到的软件。wctaiwan(留言) 2021年12月1日 (三) 05:44 (UTC)
- Android之zh-Hant-TW widget翻译未变更,仍为“小工具”,与gadget译名冲突。--Winston Sung(留言) 2021年12月1日 (三) 06:02 (UTC)
- 既然如此我还是倾向于小元件,感觉上意义比较接近,台湾人(因为微软译名的关系)应该也比较熟悉。未来有需要的话 components 可以翻译成元件或者是组件,不是专有名词的话应不至于有冲突的问题。wctaiwan(留言) 2021年12月1日 (三) 06:21 (UTC)
- 我目前是倾向于译为“微件”,一方面同时顾及音译及意译,另一方面显示时与其他命名空间名称二字对齐。参考资料:中华民国专利资讯检索系统[原文如此] https://twpat1.tipo.gov.tw/twpatc/twpatkm (无法产生静态连结。公开公告号: I459314,专利名称: 微件個人化及互動之架構及其方法 A STRUCTURE AND METHOD FOR WIDGET PERSONALIZATION AND INTER-WIDGETS COMMUNICATION。)--Winston Sung(留言) 2021年12月1日 (三) 16:18 (UTC)
- 按照在Microsoft Language Portal查到的资料,除了“小工具”以外大部分译为“控件/介面控件”或不翻译。--Winston Sung(留言) 2021年12月2日 (四) 07:32 (UTC)
- 依此看来台湾最常见的翻译应该是小工具(Windows + Android + 国教院 + iOS)。根据 Google,微件看起来应该是大陆用语,我个人还是觉得多数台湾人看到当下大概无法会意。与 Gadget 冲突这点确实是个难题,如果直接使用原文呢?还是干脆让它冲突算了...(不过说真的如果过个两三天都没有其他人有意见,我大概也不会坚持反对,毕竟只是我一个人的偏好。)wctaiwan(留言)
- 台湾翻译是“小工具”,有冲突的话,不如直接用zh-Hans-CN翻译。桐生ここ★[讨论] 2021年12月4日 (六) 18:54 (UTC)
回复工具翻译问题
- 这回复工具底下“并同意根据the CC BY-SA 3.0 License and GFDL发表您的贡献”粗体部分确定不能翻译?好歹叫CC BY-SA 3.0许可证和GFDL也行啊--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月16日 (四) 10:45 (UTC)
- 按照我自己的MediaWiki使用经验推断,这部分内容应该是读取站点设置(LocalSettings.php)的变量吧。不知道是怎么读的就是。--Lakejason0(论•功) 2021年12月16日 (四) 16:40 (UTC)
- 使用了qqx语言读取了页面的变量信息,请考虑联系相关人员翻译本wiki的这个系统消息:MediaWiki:wikimedia-license-links。--Lakejason0(论•功) 2021年12月16日 (四) 17:08 (UTC)
- @Lakejason0:刚才已于translatewiki翻译。--Winston Sung(留言) 2021年12月16日 (四) 18:26 (UTC)
- @Lakejason0
@Liuxinyu970226
翻译已上线。--Winston Sung(留言) 2021年12月18日 (六) 12:04 (UTC)
其他讨论
- 话说这种治外法权(?)在中文维基百科是否存在,此章节是同时受两个站点的双重规定管辖吧 桐生ここ★[讨论] 2021年12月4日 (六) 19:00 (UTC)
- 另外本人来迟了,wikitext就像Markdown一样是专有名词,不需要翻译,namespace翻译为命名空间是很常用的,几乎大部分计算机语言都用命名空间。桐生ここ★[讨论] 2021年12月4日 (六) 19:29 (UTC)
- 上面的消息框不是我加上去的就是了。实际上不是完全不受中文维基百科方针约束,但不完全受中文维基百科方针约束,比如公示等部分实际上在translatewiki不存在。--Winston Sung(留言 2021年12月5日 (日) 16:27 (UTC)
- 我稍微修改了一下,如果有意见的话请直接提。--Tranve (✉) 2021年12月6日 (一) 11:14 (UTC)
- 好的。感谢。--Winston Sung(留言) 2021年12月7日 (二) 06:35 (UTC)
- 要不以后单独开设一个互助客栈板块讨论这些事?--Liuxinyu970226(留言) 2022年1月11日 (二) 06:27 (UTC)
- TWN的事情在TWN讨论。--Tranve (✉) 2022年1月13日 (四) 11:24 (UTC)
- 不建议,毕竟一般是人数不足、在 translatewiki.net 无明显共识或是影响层面大才会在维基百科讨论。--Winston Sung(留言) 2022年1月15日 (六) 09:42 (UTC)