模板討論:整數
由Jimmy-bot在話題整數模板的重複信息上作出的最新留言:7 個月前
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本模板依照頁面評級標準無需評級。 本模板屬於下列維基專題範疇: |
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模板:整數在使用時有奇怪的地方,如1000000000,模板自動連結到1000000001、1000000100等,但這兩條條目顯然是不會被建立的,因此建議刪除那些連結,改成純文字。Professorjohnas(留言) 2012年11月23日 (五) 14:34 (UTC)
欄位說明 有點奇怪
編輯欄位說明有點奇怪,最後一項竟是十進制,在右旁的模板也有加入十進制,條目名稱不是已經是十進制了嗎?--Jason924tw(留言) 2013年6月14日 (五) 08:19 (UTC)
「數字」和「名稱」兩項有必要嗎
編輯在「命名」一欄里,兩個都是數字本身,有什麼必要再重複兩遍嗎--Kunjinkao(留言) 2023年11月18日 (六) 14:44 (UTC)
- @Kunjinkao:見本模板的上游模板Template:Infobox_number的示例,「數字=e=2.71828...」、「名稱=歐拉數」。不排除有些數有其他名稱,如XX常數等。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月18日 (六) 14:51 (UTC)
- 比方說,數字=1,名稱=單位(見en:Mathematical_constant#Mathematical_constant#Selected_mathematical_constants)。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月18日 (六) 15:01 (UTC)
- 問題是10上面顯示的是:
- 數字:10
- 名稱:10
- 大寫:十
- 小寫:拾
- 條目本身就是數字的數值表示(10)了,對於整數來講名稱無外乎中文大小寫,在條目1說1的名稱是「單位」也不合適。{{Infobox number}}確實需要這兩項,{{整數}}就沒必要了
- 如果要考慮兼容性的話,可以給{{Infobox number}}加上個no number, no name之類的參數將其隱藏,然後{{整數}}調用時加上這兩個參數--Kunjinkao(留言) 2023年11月18日 (六) 15:12 (UTC)
- 問題是10上面顯示的是:
{{整數|num=10}} | {{整數|name=|num=10}} | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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- (-)反對「{{整數}}就沒必要了[...]調用時加上這兩個(隱藏名稱欄位的)參數」,不排除有常數名稱的整數。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月18日 (六) 15:21 (UTC)
- 10只是一個例子,幾乎所有的整數條目都是這樣,與其一個個的修改不如直接改模板,個別有其他名稱的單獨添加。
- 我的意思是,當沒有使用name參數時不顯示「名稱」一欄,number本身和數字一樣也可以默認不顯示「數字」一欄。我現在說的是{{整數}}模板的情況,因此只考慮整數,{{infobox number}}的實現我沒有任何意見,不然我會在那邊說了。--Kunjinkao(留言) 2023年11月18日 (六) 15:31 (UTC)
整數模板的重複信息
編輯- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
目前{{整數}}的效果是
{{整數|num=10}} | {{整數|num=12345}} | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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可以看到,「數字」「名稱」「值」兩項與標題完全相同,是否需要隱藏這兩項,僅在與十進制表示不同時出現(也就是命名一欄僅保留小寫、大寫和序數詞,有別稱時顯示名稱一項)。之前在Template_talk:整數處未能與@User:A2569875達成共識,因此在此徵求社群意見。--Kunjinkao(留言) 2023年11月18日 (六) 15:50 (UTC)
- (:)回應見下:
{{整數|num=10}} | {{整數|hide value=yes|num=10}} | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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- (:)回應:我無意修改{{Infobox number}}現有的功能,但我確實明白想要去除這兩項需要修改{{Infobox number}}。我的意見是允許{{Infobox number}}隱藏這重複兩項(不是刪除),因此不影響{{Infobox number}}在其他方面的應用。目前這個現象出現於大量整數條目中,逐個修改不現實,而且「數字」一項不能隱藏。
- 修改之後的效果應當是這樣:
{{整数|num=10}} | {{整数|num=20|name=20<br/>廿}} | ||||||||||||||
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--Kunjinkao(留言) 2023年11月18日 (六) 16:15 (UTC)
- @Kunjinkao:並不需要修改{{Infobox number}}。修改{{整數}}就好了(從{{整數}}端傳空參數給{{Infobox number}},該欄位自然會因Infobox特性而消失),但現在問題就在於{{整數}}的保護級別是WP:模板保護,根據《保護方針》,你必須先取得社群共識。但是我依然還是(-)反對在{{整數}}模板全面隱藏名稱,理由不再贅述。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月19日 (日) 00:24 (UTC)
- (:)回應「允許{{Infobox number}}隱藏這重複兩項」(~)補充我覺得您可能誤解infobox的運作了。Infobox沒有「隱藏」的這種功能。任何參數你僅需要留白、不輸入infobox就不會把他顯示出來。因此不存在「允許{{Infobox number}}隱藏這重複兩項」這種奇怪的要求。無須「允許隱藏」你只需要「不輸入」或「輸入空白」方能有效。但是我還是要重申,我反對{{整數}}模板預設不顯示該參數的設定。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月19日 (日) 06:04 (UTC)
- 我的意思是用
data**={{#if:{{{no number}}}||{{{number|}}}
這樣的代碼達到隱藏的目的,不過你已經用另一種方法實現了,所以現在已經變成是否需要在infobox里再重複顯示「數字」和「值」兩項的問題了,這點確實需要尋求共識。--Kunjinkao(留言) 2023年11月19日 (日) 08:13 (UTC) - ( π )題外話話說
{{整数}}
和{{Infobox number|is integer=yes}}
的定位是不是重複了,在我看起來是在{{整数}}
里把所有東西算好後逐個傳遞給{{Infobox number|is integer=yes}}
(然後再抄一遍給{{Infobox number/box|is integer=yes}}
)。那些自動算大小寫、二進制的能不能直接寫到{{Infobox number}}
里。現在你要加一項功能要改三個地方 囧rz…… - 順便一提,en:Template:Infobox number就是整數(特指 )信息框,en:Template:Infobox non-integer number負責非整數,但中維{{Infobox non-integer number}}重定向到了{{Infobox number}},所以我們這邊要不要考慮一下拆開--Kunjinkao(留言) 2023年11月19日 (日) 08:26 (UTC)
- 中文維基的Template:Infobox number本來就是承攬所有數字無論整數還是非整數的所有數字之資訊框啊,{{整數}}才是專責整數的,所以根本不用拆吧,你自己看中文維基的Template:Infobox number的例子「e = 2.7182818...」明顯本身就已經是{{Infobox non-integer number}}了啊,當然是把{{Infobox non-integer number}}重定向到Template:Infobox number啊。 另外英文維基的en:Template:Infobox number做甚麼功能跟中文維基無關好嗎,只是同名模板被維基數據連接了而已。再次重申中文維基的Template:Infobox number是承攬所有數字包括但不限於小數、分數、正數、負數、有理數、無理數、超越數、虛數、實數、複數等的「所有數字」,而中文維基的{{整數}}就只負責整數、高斯整數而已(
見條目《2i》2i曾經用過{{整數}}模板,但會爆炸已修復),根本沒有拆分必要,且既然Template:Infobox number是承攬所有數字,把{{Infobox non-integer number}}重定向到Template:Infobox number未見任何不妥。英文維基不是中文維基的上級,英文維基怎麼做都跟中文維基無關,我們沒有必要跟着他們做。另外,因為中文維基的Template:Infobox number是承攬所有數字,所以當時在設計的時候就易經考慮了所有的en:Template:Infobox non-integer number參數了,Template:Infobox number完全相容en:Template:Infobox non-integer number所有的參數,未見拆分必要,謝謝。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月19日 (日) 08:53 (UTC)- 再來是,定位重複又怎樣?你如果是用
{{Infobox number|is integer=yes}}
你需要多輸入「|is integer = yes
」耶,多麻煩,只輸入{{整數}}不是很簡潔?再來,{{整數}}是一個歷史悠久的模板Special:Diff/2188380(2006年),我不想去把它抹滅,歷史悠久有它的存在意義與價值,我主張繼續留着它,(-)反對(並抗議)併掉它的動議。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月19日 (日) 09:02 (UTC)
- 再來是,定位重複又怎樣?你如果是用
- 「
不過你已經用另一種方法實現了
」(:)回應,見下方留言,在「用另一種方法實現」的過程中,對2023年11月實際現況有微小影響,現已將之還原,待正式共識出來再行依共識結果佈署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月20日 (三) 02:41 (UTC)
- 中文維基的Template:Infobox number本來就是承攬所有數字無論整數還是非整數的所有數字之資訊框啊,{{整數}}才是專責整數的,所以根本不用拆吧,你自己看中文維基的Template:Infobox number的例子「e = 2.7182818...」明顯本身就已經是{{Infobox non-integer number}}了啊,當然是把{{Infobox non-integer number}}重定向到Template:Infobox number啊。 另外英文維基的en:Template:Infobox number做甚麼功能跟中文維基無關好嗎,只是同名模板被維基數據連接了而已。再次重申中文維基的Template:Infobox number是承攬所有數字包括但不限於小數、分數、正數、負數、有理數、無理數、超越數、虛數、實數、複數等的「所有數字」,而中文維基的{{整數}}就只負責整數、高斯整數而已(
- 我的意思是用
- 我認為如果該數字就是「值」,那同時列出重複的「數字」和「值」是不合理的,畢竟維基百科是給一般人看的。我覺得可以設置一個邏輯機制,偵測該數字是否「值」(也就是該數字是否僅由阿拉伯數字與小數點組成,比如141是「值」而e不是「值」),如是,則is integer參數自動填入yes。Sanmosa Ινα κραζω σοι 2023年11月20日 (一) 23:22 (UTC)
- 事實上,能調用{{整數}}的條目都是可以直接用值來表示的整數,非整數和超大整數(例如古戈爾)調用的是{{Infobox number}},因此並不需要探測,{{整數}}調用{{Infobox number}}時設置is integer=yes就可以了(其實就是現在的做法)。
- 爭論的點在於,調用{{整數}}的條目(Special:鏈入頁面/Template:整數)都滿足「數字」和「值」是重複的條件,而且都和標題重複,在這種情況下是否要以修改模板的方式統一不顯示。--Kunjinkao(留言) 2023年11月22日 (三) 13:27 (UTC)
- 標題不是數字的頁面調用{{整數}}反而不會顯示「值」,例如User:Encore007/計劃5/案例9、User:J7729/條目/0001、User:ZEdzEd3168/沙盒/996。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月22日 (三) 13:53 (UTC)
- 那是錯誤用法。裏面的信息都亂掉了,顯示正確的都是在參數中直接指定的,差不多是當{{infobox}}用了。標題不是數字的話還是需要指定一個數字,例如144,000,不然無法自動計算,這又回到了數字和值一樣的情況了。--Kunjinkao(留言) 2023年11月22日 (三) 14:10 (UTC)
- 標題不是數字的頁面調用{{整數}}反而不會顯示「值」,例如User:Encore007/計劃5/案例9、User:J7729/條目/0001、User:ZEdzEd3168/沙盒/996。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月22日 (三) 13:53 (UTC)
- 如果是這樣的話,可能有一個方案:如果該數字就是「值」,且該條目的標題就是數字,代表「數字」一欄顯示的內容就是條目的標題,也是值。所以這種情況下「數字」一欄的資訊讀者已經從標題認識到了(畢竟條目主題是數字,讀者應該能意識到),所以應隱藏「數字」一欄,顯示「值」一欄。另一方面,如果數字(條目標題)不是「值」,那還是建議「數字」一欄和「值」一欄都顯示。您也給出了統計資訊,大部分條目都滿足「條目標題」就是「數字」,所以預設應該是顯示「值」一欄、隱藏「數字」一欄;如該數字有「別名」以「名稱」一欄處理,其餘罕見情況透過參數手動指定。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月23日 (四) 10:58 (UTC)
- 不用那麼麻煩。標題就是數字的情況就不說了,如果標題不是(可用於計算的)數字,為了能夠自動計算還是需要傳入num參數,最後數字和值還是一樣,標題去到「名稱」一欄。我十分懷疑是否真有這樣的整數,其名稱知名度足以代替十進制表示作為標題,之前舉例的144,000,我個人覺得移動到144000或許更合適。現在的做法有些過度工程化了,不如KISS原則一切從簡。
- 如果您還是堅持保留「值」的話,不如顯示成十進制,至少不是紅鏈。--Kunjinkao(留言) 2023年11月23日 (四) 12:18 (UTC)
- (※)注意「值」曾經是藍鏈。當初模板加入這個項目時是藍鏈。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月23日 (四) 13:51 (UTC)
- 那就改成數值唄那和數字有什麼區別,說不定有人願意翻譯en:Value (mathematics),看刪除記錄「值」大概率變成消歧義--Kunjinkao(留言) 2023年11月23日 (四) 14:08 (UTC)
- 說得好!承您貴言,我這就去翻譯en:Value (mathematics)。(原速刪理由是重定向問題,茲推翻WP:CSD#R7及WP:CSD#G5重新建立新條目),消歧義亦已準備就緒值 (消歧義)。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月24日 (五) 02:14 (UTC)
- 「值」已非紅鏈了,甚至還通過了新條目推薦,並上首頁展示了,我想,保留「值」參數(
|value=
)一事應已無異議了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月20日 (三) 14:03 (UTC)- 這種屬於情況變了,我確實沒有異議,你可以公示了--Kunjinkao(留言) 2023年12月20日 (三) 14:24 (UTC)
- 「值」已非紅鏈了,甚至還通過了新條目推薦,並上首頁展示了,我想,保留「值」參數(
- 說得好!承您貴言,我這就去翻譯en:Value (mathematics)。(原速刪理由是重定向問題,茲推翻WP:CSD#R7及WP:CSD#G5重新建立新條目),消歧義亦已準備就緒值 (消歧義)。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月24日 (五) 02:14 (UTC)
- 那就改成數值唄那和數字有什麼區別,說不定有人願意翻譯en:Value (mathematics),看刪除記錄「值」大概率變成消歧義--Kunjinkao(留言) 2023年11月23日 (四) 14:08 (UTC)
- (※)注意「值」曾經是藍鏈。當初模板加入這個項目時是藍鏈。-- 宇帆-雪菲蛋糕🎂娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年11月23日 (四) 13:51 (UTC)
- 已經超過半個月沒有其他意見了,所以是否使用方案:預設顯示「值」一欄、隱藏「數字」一欄,並設置參數讓「數字」一欄能和「值」一欄同時顯示,用於數字名稱與值相異之時。數的別名使用「名稱」一欄處理,若無別名,則「名稱」一欄預設隱藏?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月12日 (二) 15:13 (UTC)
- 副知參與討論者@Sanmosa、Kunjinkao:,如無異議我要準備進入公示階段了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月14日 (四) 05:00 (UTC)
- 沒特別的意見。Sanmosa Ινα κραζω σοι 2023年12月14日 (四) 13:40 (UTC)
- 最開始「數字」和「名稱」的重複倒是解決了,現狀是顯示「數字」,不顯示「值」,所以公示的內容是把兩者換過來?不過對我來說都一樣了,只要不重複就行。--Kunjinkao(留言) 2023年12月16日 (六) 15:16 (UTC)
- (:)回應:@Kunjinkao:您可能誤會了什麼。現狀在正常參數的輸入之下其實是「數字」和「值」都會顯示(參考你上方放的樣例,不考慮透過參數調整隱藏欄位的操作;144,000就是標準的「模板參數現況」;可能之前討論的數字和名稱重複我認為是BUG所以直接修復了,然而對「模板參數現況」稍微影響了,已還原之,屆時預計照2023年11月現況公示),然後在這樣的設定下會導致這兩項內容在99%的整數條目中都會是重複的。所以現狀並非是顯示「數字」,不顯示「值」(如果現狀是顯示「數字」,不顯示「值」,那麼本案早就都不必討論了,因為重複資訊不存在)。所以公示的內容應為從「
原先正常參數輸入時,預設『數字』和『值』都會顯示
」改為「正常參數輸入時,預設只顯示『值』,不顯示『數字』
」的方案。這點需要說明清楚。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月16日 (六) 15:42 (UTC)
- (:)回應:@Kunjinkao:您可能誤會了什麼。現狀在正常參數的輸入之下其實是「數字」和「值」都會顯示(參考你上方放的樣例,不考慮透過參數調整隱藏欄位的操作;144,000就是標準的「模板參數現況」;可能之前討論的數字和名稱重複我認為是BUG所以直接修復了,然而對「模板參數現況」稍微影響了,已還原之,屆時預計照2023年11月現況公示),然後在這樣的設定下會導致這兩項內容在99%的整數條目中都會是重複的。所以現狀並非是顯示「數字」,不顯示「值」(如果現狀是顯示「數字」,不顯示「值」,那麼本案早就都不必討論了,因為重複資訊不存在)。所以公示的內容應為從「
- 副知參與討論者@Sanmosa、Kunjinkao:,如無異議我要準備進入公示階段了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月14日 (四) 05:00 (UTC)
- 討論開始至今已逾一個月,且離最後發言已逾一周,因此根據WP:7DAYS和WP:1MONTH準備進行公示。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月24日 (日) 03:53 (UTC)
- 公示7日。公示內容:預設顯示「值」一欄、隱藏「數字」一欄,並設置參數讓「數字」一欄能和「值」一欄同時顯示,用於數字名稱與值相異之時。數的別名使用「名稱」一欄處理,若無別名,則「名稱」一欄預設隱藏。如七日內無任何有效異議將依照修改方案的內容進行佈署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月24日 (日) 03:53 (UTC)
- 公示期已過,期內無合理異議,提案通過,準備開始佈署。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年1月1日 (一) 04:04 (UTC)
- 已佈署。請@Kunjinkao:複查問題是否已解決。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年1月1日 (一) 04:12 (UTC)
- 本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
已完成:
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
- 由於User:Kunjinkao之前提到「
之前舉例的144,000,我個人覺得移動到144000或許更合適。現在的做法有些過度工程化了,不如KISS原則一切從簡
」實為合理,因此提出本動議,提議將144,000(►)移動到144000。而我提出的理由則是「目前,所有數字條目都沒有任何數字分位,因此認為本條目名稱也無需數字分位,宜(►)移動到144000」。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月27日 (三) 05:45 (UTC)- 其實我更好奇為什麼中文維基百科與英文維基百科分類排序方法不同?後者能夠正確排列數字。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年12月27日 (三) 06:34 (UTC)
- 哇,也太迅速即刻就移動了吧⋯⋯我還想說等個社群共識。結果原來不用社群共識嗎🤔️?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月27日 (三) 07:10 (UTC)
- 原移動操作也沒有尋求任何共識吧?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年12月27日 (三) 07:22 (UTC)
- (?)疑問:@Ericliu1912:這樣不會不小心和User:S59112024發生移動戰嗎?這樣-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月27日 (三) 07:28 (UTC)
- 原移動操作也沒有尋求任何共識吧?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年12月27日 (三) 07:22 (UTC)
- 那您需要另一個臨時動議討論中文維基的分類排序方式嗎?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月27日 (三) 07:28 (UTC)
- 哇,也太迅速即刻就移動了吧⋯⋯我還想說等個社群共識。結果原來不用社群共識嗎🤔️?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2023年12月27日 (三) 07:10 (UTC)
- 其實我更好奇為什麼中文維基百科與英文維基百科分類排序方法不同?後者能夠正確排列數字。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年12月27日 (三) 06:34 (UTC)
- 本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。