討論:無綫電視粵語配音藝員訓練班
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本條目依照頁面評級標準評為初級。 本條目屬於下列維基專題範疇： |
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要求提刪者及附和提刪者合理解釋
編輯本條目作為香港配音文化的一分子，過往也曾遭刪除派維基人針對。在2015年10月6日 (二) 01:44，現已被裁定為「持續出沒的破壞者」的User:SiuMai就在既從無編輯過本條目、協助本條目改善，也從無提出過任何討論、嘗試過說出他覺得的問題下，直接粗暴地加上advert標記，指斥本條目「類似廣告或包含宣傳性內容」。當時我一發現，就在本討論頁上要求SiuMai說明何來「類似廣告或包含宣傳性內容」。結果素來只喜歡胡亂提刪的SiuMai完全沒有說明過。我就直接移除這個不實的advert標記。
令人遺憾的事是，即使SiuMai遭封禁，本條目仍然遭受同樣的（甚至更差更嚴重的）對待。2021年4月29日 (四) 13:34，User:Poontele就在既從無編輯過本條目、協助本條目改善，也從無提出過任何討論、嘗試過說出他覺得的問題下，直接粗暴地在頁面存廢討論上提刪本頁，並以「內容明顯宣傳」作為「刪除理據」。而User:Sidishandsome、User:RavenclawOIer也同時以「廣告」作理由附和其提刪。當時我已在存廢討論上反問：
| “ | 事實上條目只是概述該訓練班資訊及紀錄歷屆師生資料，根本沒有特別宣傳、讚賞的內容，我一看已不覺得有什麼地方可視為廣告，不過得是宣傳，更遑論要全條條目刪除。目前我參照了無綫電視藝員訓練班改寫了一下，希望進一步消除一些人口中有廣告的感覺。但我確實不明白，上方聲稱像「廣告」或「明顯宣傳」的人，到底覺得哪裏像廣告或明顯宣傳？現在我的改寫足夠釋疑沒有？尤其是提刪的Poontele，沒有嘗試過協助編輯改進條目，沒有經過與其他條目編輯者的討論，一來就提刪，而且不說明具體是哪裏覺得像宣傳或廣告，就一頂大帽子扣下來，叫人如何改善條目？還是只不過像過往的User:SiuMai一樣，旨在針對香港文化資訊選擇性提刪？ | ” |
雖然本條目最終獲User:蟲蟲飛裁定：「不是廣告」繼續保留。但對於在這段時間裏的指控，無論是提刪的Poontele，還是附和的Sidishandsome、RavenclawOIer，一直都毫無解釋過。到底在你們的眼中，有什麼地方像「廣告」或「明顯宣傳」？你們如此逃避回答我的提問，其他編輯又怎樣知道你們覺得有什麼問題，從而判定你們的說法是合理與否、判定本條目是否真的有可改進之處？抑或只要是本地配音文化的資訊，你們就覺得是廣告，以無理的觀點去看待本條目？甚或是像SiuMai旨在胡亂提刪，破壞維基而已？ 如果幾位並不是SiuMai的人肉傀儡、不是SiuMai般的破壞心態，我希望聽到你們的解釋。Tvb10data（留言） 2021年5月19日 (三) 17:34 (UTC)
- 條目裏的報名條件一章節及簡介裏的「訓練班課程內容包括電視配音製作基本知識、配音藝員職責、配音工作程序、配音技巧、聲音控制與發揮等的培訓，由導師按學員實際情況作出修訂。課堂及實習期約八至十星期。獲取錄的學員在入學前，須與無綫電視簽訂訓練合約（未滿十八歲者，必須由家長或監護人陪同簽署，2021年起不適用）。而該訓練合約包括學員畢業後，如獲無綫取錄，必須履行與無綫所簽訂之三年僱用合約。據官方資料稱，學員完成訓練期後，成績合格者將獲發證書及交通津貼。通過考評之學員，有機會受聘為無綫合約配音員。」很明顯違反了WP:NOTAD第四點「維基百科條目亦非某公司或組織官方網站延伸」，在著外部連結一章節我搞不懂放「第4期粵語配音藝員班 創藝展才、第5期粵語配音藝員班 創藝展才、第6期粵語配音藝員班招募 創藝展才、第4及5期粵語配音藝員班招聘廣告、第6期粵語配音藝員班招聘廣告」這些外部連結的意義在哪這明顯是有宣傳之嫌的
，另外我亦認為導師及學員也無收錄之必要，這些明顯宣傳的連結內容就是我附議廣告刪除的原因。以上，鑒於本人不願意喜歡與人互煮的原因，此次回應後將不再回應該條目內容問題。去多看看優良條目和典範條目是怎麼寫的內容收錄了什麼，你們就會理解為什麼這些內容是廣告了。--~~Sid~~ 2021年5月20日 (四) 01:04 (UTC)- 畫除，報名方式->報名條件，。--~~Sid~~ 2021年5月20日 (四) 01:22 (UTC)
- 當時提刪的時候沒有進行詳細說明這是我的問題，我很抱歉。Special:固定連結/65183198因為條目有進行其他編寫，所以我用提刪之前的版本進行說明。首先是導言的「以便培訓更多有志者加入配音行列創藝展才，為有志者的主要入行途徑。」，這段話在我看來像是宣傳語句；簡介章節的「課堂及實習期約八至十星期。」我不清楚為什麼要說明實習的時間？「成績合格者將獲發證書及交通津貼。」「通過考評之學員，有機會受聘為無綫合約配音員。」合格者可以獲得什麼或是能當任什麼在我看來像是宣傳語句；報名條件整個章節明顯符合廣告內容；導師及學員章節說實話既然這是訓練班那麼導師學生肯定會有所變動，除非這些學生或導師對於訓練班有什麼實質上的重大事件，不然我認為沒必要把上過訓練班的學生都列進來，維基百科不是目錄；外部連結明顯是廣告或宣傳的連結，應該避免的網站第3點「主要為推廣或宣傳某網站的連結，包括網上請願」，話說沒有官方網站？雖然條目可以編寫成非廣告宣傳的樣子，但是條目大多數內容很明顯就有宣傳與廣告的部分，因此我認為刪掉重建會更合適，基於以上幾點我才會沒有進行任何編寫就直接提交存廢討論。--Poontele（留言） 2021年5月20日 (四) 01:09 (UTC)
不同類型的資訊的條目寫法可以很不同，因為它的本質、用戶對它的信息的需要也不同，不可能以不同類的來互比。
根據上述談話內容，即使只是這訓練班的基本資料，以及歷來導師與學員，並且以很中立持平如實的語調客觀地寫出來（這些都是影視傳媒訓練班的條目的常見內容和寫法），簡單附上官方來源出處的連結（以免被視為無出處的杜撰），有些投票者已經認為並不應存在於維基百科中，一存在就認為是廣告宣傳。這可說是留意在地影視信息的用戶和不留意或不知道在地影視信息的用戶之間的洪溝。如果我不留意或不知道某個範圍的信息，我撫心自問，不會無緣無故去投贊成刪除票，因為我沒有資格評論自己不熟悉的事情的價值，更沒有資格帶着偏見去說它是廣告。而會留意或關心在地影視信息的用戶，應該一看就知道本條目與無綫電視藝員訓練班或其他電視台訓練班條目也相近，一看就知道遠遠說不上是所謂「廣告」。
還有，理解應該是雙向的而不是單向的，單向的要求他人理解而自己帶着偏見不理解，就不是真的理解。而且，討論時作出謾罵是一種「煮」，直接要求刪除不應被抹殺的內容是一種更激烈的「煮」，如果真的不喜歡與人互「煮」，就不應在帶着偏見不願理解的情況下說要刪除。Tvb10data（留言） 2021年9月13日 (一) 05:44 (UTC)