维基百科讨论:COVID-19條目共識/存檔2

提議不能用China Output Virus In December- 2019沒有來源的名稱

China Output Virus In December- 2019只是在黃絲中流傳 Cyril Yoshi留言2020年6月12日 (五) 11:21 (UTC)

而且帶有地方歧視色彩,應不用 Cyril Yoshi留言2020年6月12日 (五) 12:46 (UTC)

请问哪里有? DRIZZLE (给我留言 2020年6月12日 (五) 13:39 (UTC)

2019冠状病毒病名称争议 Cyril Yoshi留言2020年6月15日 (一) 10:21 (UTC)

争议里面还是可以容忍的吧,其他地方不能有。 --From RavenclawOIer with love 2020年6月20日 (六) 11:37 (UTC)

有關COVID-19相關條目的討論

統一為國際通名(SANMOSA變體):

統一為國際通名的提議的Sanmosa變體版本在7日公示期間未收到有效反對,故作通過論。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ SPQR 2020年7月19日 (日) 06:04 (UTC)

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

DrizzleD的提案:重提字词转换(地区词转换)及其他

鉴于统一命名争议巨大,而地区词转换旨在为不同地区的中文用户提供贴近其语言习惯的转换模式,在大陆、台湾均为一者占绝大多数(per Google Trends),之前虽已提出不进行字词转换,惟好像只有User:Sanmosa支持(?),故重提地区词转换,并在大体维持原共识先到先得原则的基础上提出若干相互相对独立的其他提案,希望能达成康涅狄格妥协[開玩笑的]

提议1:提及COVID-19的条目中对“新冠肺炎”和“武汉肺炎”采用地区词转换({{noteTA}})。

  • 类似于此提议的字词转换正现行应用于乙脑/日本脑炎等情况。
  • 中国大陆、澳门、马新(马新COVID-19用量最大,但不少是英文,不太清楚华文媒体怎么样)使用“新冠肺炎”,台湾使用“武汉肺炎”,惟在香港两者使用量差距并非很大,还需另行讨论。
  • 源代码中的“2019冠状病毒病”、“2019冠状病毒疾病”、“严重特殊传染性肺炎”、“武汉肺炎”、“新冠肺炎”等实行先到先得,不应该手动转换,手动转换的比照繁简破坏处理。

提议2:“肺炎”、“新型肺炎”用于指代COVID-19时为不明确称呼,一般来说改为“2019冠状病毒病”、“新冠肺炎”、“武汉肺炎”能使维基百科更加严谨,应当允许,并视为首次加入。

提议3:在学术性条目或对疾病或病毒以学术性为主的叙述中,建议使用COVID-19(2019冠状病毒病)、SARS-CoV-2(严重急性呼吸系统综合征冠状病毒2)等名称。

提议4:“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称不出现在条目内文中用于直接指该病毒。

  • 4的理据:“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称在任何地区均不常用(per Google Trends)。另外污名化色彩明显比“武汉肺炎”更大。

若以上提议被接受,WP:CONCOVID-19可整体修改如下:

現行條文

除非社群就条目内文中对COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2之称呼达成共识,否则任何对条目内文中每个个别的对COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2之称呼的实则性更改(如包括但不限于“2019冠状病毒病”、“2019冠状病毒疾病”、“2019年冠状病毒病”、“2019年冠状病毒疾病”、“严重特殊传染性肺炎”、“武汉肺炎”、“新型肺炎”、“新冠肺炎”等对COVID-19之称呼彼此间的手动替换及字词转换,以及其致病病毒“SARS-CoV-2”、“2019-nCoV”、“武汉病毒”、“新冠病毒”、“中国病毒”等对SARS-CoV-2之称呼彼此间的手动替换及字词转换),如未有共识支持,视同破坏,并应将个别的称呼恢复至最初加入该个别称呼之版本。因技术原因、修正笔误、回退破坏等维护性编辑,以及“2019冠状病毒病”与“严重特殊传染性肺炎”此二名词间的字词转换例外。在条目内文新增内容时在新增内容中对COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2之称呼的使用不受此条限制。

提議條文

除非社群就条目内文中对COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2之称呼达成共识,否则任何对条目源代码中每个个别的对COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2之称呼的实则性更改(对COVID-19之称呼“2019冠状病毒病”、“2019冠状病毒疾病”、“严重特殊传染性肺炎”、“武汉肺炎”、“新冠肺炎”彼此间的手动替换,以及对其致病病毒SARS-CoV-2之称呼“SARS-CoV-2”、“2019-nCoV”、“新冠病毒”彼此间的手动替换),如未有共识支持,视同破坏,并应将个别的称呼恢复至最初加入该个别称呼之版本。因技术原因、修正笔误、回退破坏等维护性编辑,以及“2019冠状病毒病”与“严重特殊传染性肺炎”、“新冠肺炎”与“武汉肺炎”此二对名词间的字词转换例外。在条目内文新增内容时在新增内容中对COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2之称呼的使用不受此条限制。不管何时,对于直接引用、外文直译或明确文本归属的情况,应当以原文为准。

并新增如下几条。

--DRIZZLE (留言) 2020年5月18日 (一) 09:31 (UTC)

對於直接引用的情況應當以原文為準來説,這應該是一向毫無疑問的慣例,即使不是疫情相關條目也一樣。對於外文直譯或明確文本歸屬的情況,我仍然憂慮如此提案會引起嚴重爭議,與規則訂立的原始目的不符。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 14:44 (UTC)
@Sanmosa:也是,想了想觉得不大好,改成这样怎么样:“对于直接引用(含外文直译)的情况,应当以原文为准。”--DRIZZLE (留言) 2020年5月22日 (五) 03:36 (UTC)
那樣我沒意見。雖然憂慮還是存在,但是暫時沒那麽大。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月22日 (五) 03:47 (UTC)

新增提案1

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

提及COVID-19的条目内文中,“2019冠状病毒病”与“严重特殊传染性肺炎”采用地区词转换(zh-hans:2019冠状病毒病;zh-hk:2019冠狀病毒病;zh-tw:嚴重特殊傳染性肺炎),“新冠肺炎”和“武汉肺炎”采用地区词转换(zh-hans:新冠肺炎;zh-hk:?;zh-mo:新冠肺炎;zh-tw:武漢肺炎)。

这个提案主要是地区词转换,转换方法细节可以再讨论。--DRIZZLE (留言) 2020年5月19日 (二) 01:56 (UTC)
香港差距不大,台湾“武汉肺炎”使用频率还是明显较“新冠肺炎”为高的。--DRIZZLE (留言) 2020年5月19日 (二) 01:56 (UTC)
同上。請你停止散播錯誤的數據。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 03:03 (UTC)
请你停止恶意推定。--風雲北洋Talk 2020年5月19日 (二) 09:27 (UTC)
DrizzleD在上面已經指出了正確的數據,因此你所提供的數據確實是錯誤的數據。請你慎言。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 09:38 (UTC)
如此提案會引起嚴重爭議,與規則訂立的原始目的不符,恕不支持。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 01:12 (UTC)
请您解释会引起什么严重争议,谢谢。--DRIZZLE (留言) 2020年5月19日 (二) 01:56 (UTC)
#新增提案4中我的説明(討論1的連結)。簡單來説,就是僵持戰。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 02:45 (UTC)

(!)意見,按目前讨论的情况来看,这个办法似乎最为可行。各看各的,不过我个人实在是不喜欢 新冠系列名称。建议中国大陆显示组以 COVID-19和2019冠状病毒病为主,公告新闻可以用新冠系列名称。港台地区他们自便。——Hikaruangeel留言2020年5月19日 (二) 03:56 (UTC)

(+)支持,重新扫了一遍讨论内容,转换组为当下可行的方案,唯在各地区使用频次上,希望可以针对一下,一个地区多个常用名并存的问题。 按WORD字数统计,截至2020/5/19 12点30分,本次讨论已经长达39页,49,593字(字符及空格合计64,951字),而2019冠状病毒病的内容才6000多字。按关键词检索。“user: ”371處。 “肺炎”,364处。“sanmosa,259处” “病毒,244处” “冠 224處” “新 184處 ” “COV,172處” “DrizzleD,170處”“武汉,139处。”“武漢,94處。”“林木甜,93處”“Kevin Smith Chen,93處”“hikaruangeel,84處”“Streetdeck,29處”“台灣,22處”“中國,21處” sanmosa 259次出现的频率高于 病毒244、武汉+武漢233,仅次于肺炎???,诸位到底是在讨论肺炎还是讨论sanmosa喃? ——Hikaruangeel留言2020年5月19日 (二) 05:05 (UTC)
這你可能要問一下風雲北洋。我也不知道他在討論甚麽,我真誠地感謝你替我問了這個問題。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 08:27 (UTC)
香港的情况我不清楚,Google Trends结果差不多(Google Trends评估的是搜索量,应该较为合理)。若接受此提案,香港维基人社群可以自行讨论zh-hk使用哪一种,抑或不转换。--DRIZZLE (留言) 2020年5月19日 (二) 08:40 (UTC)
那麼就香港維基人社群决定,(+)支持--Wright Streetdeck . HKers 加油 2020年5月19日 (二) 09:45 (UTC)
请给出反对“新冠肺炎”和“武汉肺炎”的转换的理由。--DRIZZLE (留言) 2020年5月19日 (二) 08:40 (UTC)
@Itcfangye:再次提醒阁下,阁下还未给出理由。--DRIZZLE (留言) 2020年5月22日 (五) 02:49 (UTC)
我认为在这里用字词转换只是掩盖了“无法取得共识”这一结果,并没有实际解决问题。但是考虑到中维可能也得不出更好的共识,所以退一步划票,只表明自己并不支持转换。Itcfangye留言2020年5月22日 (五) 03:05 (UTC)
(-)反对香港加入後者的轉換。首先,「武漢肺炎」根本就不是更常用那一個;而且,現時使用「武漢肺炎」大多是某一政治立場的人士,絕對有爭議。
附Google設定地區為香港的搜尋結果數量:
"武漢肺炎":4,550,000;
"新冠肺炎":19,200,000;
請給出香港轉換採用「武漢肺炎」的原因,否則(-)強烈反对,不是維基百科上多人說了算。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月25日 (四) 17:35 (UTC)
@和平至上:最初的提案zh-hk部分写的是?,「武漢肺炎」是Streetdeck加的。现在正在公示的仅为zh-cn部分,如果没有一致意见,zh-hk仍然维持不转换。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月26日 (五) 08:04 (UTC)
(+)支持cn的部份,因為符合事實的使用情況。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月26日 (五) 14:38 (UTC)
(+)支持:这是目前能达成共识的最好办法了。--Ining Chien留言|签名2020年6月27日 (六) 01:47 (UTC)
(+)支持:这两个词汇都各自属于大陆与台湾的俗名,进行地区词转换是最好的办法了。——BlackShadowG留言2020年6月27日 (六) 03:34 (UTC)
(+)支持: 眼不見心不煩。--Temp3600留言2020年6月30日 (二) 05:17 (UTC)

本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

新增提案2

弱調適方案(Sanmosa版本)通過。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月9日 (二) 13:13 (UTC)

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

用于指代COVID-19时,可以将“肺炎”、“新型肺炎”等不明确称呼改为“2019冠状病毒病”、“新冠肺炎”、“武汉肺炎”等明确称呼,视为首次加入。

有部分媒體采用「新型肺炎」的稱呼,恕不支持將「新型肺炎」替換。「肺炎」部分我沒意見。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 01:10 (UTC)
引用不在此限。个人觉得直接指涉的话会造成歧义,例如“该国经济受新型肺炎疫情影响,损失严重”,读者不禁要问,所谓“新型肺炎”到底是什么,是SARSMERSCOVID-19还是将来可能出现的什么别的肺炎?不过这是细节问题,不同意就不收该词好了。--DRIZZLE (留言) 2020年5月19日 (二) 01:56 (UTC)

我提出一個比較弱的調適方案好了:

「肺炎」部分大家應該是沒意見的,那我就把「新型肺炎」部分和「肺炎」部分先分開好了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月26日 (二) 03:50 (UTC)
現公示弱調適方案七日。「新型肺炎」部分仍有待討論。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月1日 (一) 06:08 (UTC)
↑投票者使用刪除線刪除本票,所以本票無效。- --DRIZZLE (留言) 2020年6月2日 (二) 06:11 (UTC)

*:(~)補充,为了避免可能造成的误解,我需要再阐明一下我的立场:我不反对在部分条目中使用武汉肺炎的字眼,因为部分港台媒体的的确确就是用的这个词汇;但是我反对在提案中不对武汉肺炎的使用场景进行限定就直接加入上述内容。换言之,我认为在公示类似提案之前,应当至少满足以下两个前提中的一个:1、在公示中直接删去武汉肺炎的用语;2、明确武汉肺炎的使用场景之后再进行公示。--SheltonMartin留言|签名 2020年6月2日 (二) 02:10 (UTC)


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新增提案3

學術性行文部分以調適版本通過。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月1日 (一) 06:02 (UTC)

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在学术性条目或对疾病或病毒以学术性为主的叙述中,建议使用COVID-19(2019冠状病毒病)、SARS-CoV-2(严重急性呼吸系统综合征冠状病毒2)等名称,惟此建议并非强制。

學術性條目來説的話,我覺得可以接受。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 01:11 (UTC)
學術性條目可以。--Wright Streetdeck . HKers 加油 2020年5月19日 (二) 06:30 (UTC)

針對上面的意見,我對這個提案有一個調適版本,大家可以看看:

如此調適的原因是:大家似乎對如此規定設定為強制沒太大意見,但考慮到有些時候相關行文可能還是有提及其他命名的必要,而且臺灣仍作“嚴重特殊傳染性肺炎”,因此調適版本仍然允許在學術性條目或對疾病或病毒以學術性為主的敘述中“2019冠狀病毒病”和“嚴重特殊傳染性肺炎”的字詞轉換,以及在有提及其他命名的必要時提及其他命名。另外,基於如此規定設定為強制,相關條目及行文的字詞手動替換將被允許,所以要特別説明相關條目及行文不受先前的共識所限(雖然先前的共識有説明“如未有共識支持,視同破壞”,而這裏就是就局部條目及行文達成用詞共識,理論上不受限,但還是清楚説明為宜)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月22日 (五) 02:08 (UTC)
@StreetdeckItcfangyeSheltonMartin林木甜@YumetoFeynman02DavidHuai1999Kevin Smith Chenꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月22日 (五) 02:17 (UTC)
@DrizzleDꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月22日 (五) 02:18 (UTC)
同意DrizzleD作出的再調適。如果沒有反對意見的話,我會將調適版本交付公示。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月22日 (五) 03:20 (UTC)
現公示「新增提案3」七日,其中條文內的“學術性條目/行文”定義為“直接涉及病理學及病毒學的條目/行文”。如「新增提案3」通過,該定義亦屬共識之一部分。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月23日 (六) 07:26 (UTC)

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新增提案4

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

在条目内文中新增“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称用于直接指涉SARS-CoV-2而又不属上述例外情况时,可以将之改为“SARS-CoV-2”、“新冠病毒”等名称,合理时亦可改为“2019冠狀病毒病”、“武漢肺炎”等疾病名称,并视为首次加入;将原有名称修改为“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称者,如未有共识支持,视同破坏,并应恢复到之前版本。

如此提案會引起嚴重爭議,與規則訂立的原始目的不符,恕不支持。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 01:14 (UTC)
个别名称可以再议,但我觉得恐怕还是保留引发的编辑争议更大些。--DRIZZLE (留言) 2020年5月19日 (二) 01:56 (UTC)
不同意你的看法。請直接參看討論1討論2,基本上這樣的提議已經能引起僵持戰。某部分帶有强烈傾向性編輯的用戶就是因為無視了這點,才令僵持戰再起。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 02:41 (UTC)
我可以補充一下我的觀點:「中共病毒」部分我其實沒意見,因為根據WP:CONCOVID-19Wikipedia talk:COVID-19條目共識#請求禁止在COVID-19相關條目變更稱呼及編輯戰-重提第一條,條目內文中對COVID-19及其致病病毒之稱呼需要有非不可靠來源證明,因此這其實是「中共病毒」是否有非不可靠來源證明的問題,也就是來源可靠性問題。其他部分如上。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月19日 (二) 08:55 (UTC)
@SanmosaStreetdeck:经查找,“武漢病毒”一词除了描述武汉病毒研究所或武汉本地的情况以外,在最近新闻中只找到了《大纪元时报》(社群多数认为不可靠)、《自由时报》(社群未有意见)和苹果日报(社群未有共识)的来源,其中后两者也只有标题使用,内文仍然是武漢肺炎/新冠病毒的搭配,可见“武汉病毒”称呼即使在半可靠来源中也是少数,而上面提到的搜索指数也证明如此,我看不出要把这种名称写进条目中用于直接指涉的理由。--DRIZZLE (留言) 2020年5月20日 (三) 09:59 (UTC)
「武漢肺炎/新冠病毒」的搭配?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 10:50 (UTC)
Sanmosa这两个(半可靠)来源在内文中虽然疾病名称用“武汉肺炎”,但病毒名称仍然采“新冠病毒”而非“武汉病毒”。--DRIZZLE (留言) 2020年5月20日 (三) 13:18 (UTC)
情況有點詭異,我要思考一下。另外,也要考慮到一個因素:《大紀元》是不是不可靠來源在這裏其實還是有爭議的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 14:21 (UTC)
@Sanmosa:目前絛文允許用「武漢肺炎」,我看都可以。--Wright Streetdeck . HKers 加油 2020年5月22日 (五) 03:28 (UTC)
@Streetdeck:请给出反对理由。此处具体列出的名称可以讨论,我列出这三者的主要理由如我上方所言,使用量不管在何地区均少。--DRIZZLE (留言) 2020年5月19日 (二) 08:40 (UTC)
大致同Sanmosa。--Wright Streetdeck . HKers 加油 2020年5月19日 (二) 08:58 (UTC)
  • 明确表态支持“中共病毒”部分,理由如我一直坚持的,类似事物没有用政党命名的先例。另一方面,我个人认为“中国病毒/中国肺炎”这一称呼并不贴切,故也倾向支持“中国病毒”部分。对于“武汉病毒”一词(非“武汉肺炎”),我没有具体的搜索过使用情况,故不做评判。Itcfangye留言) 2020年5月19日 (二) 06:51 (UTC)——补充,我记忆里武汉病毒一词在内地早期也很少出现,但不保证我记忆贴切。Itcfangye留言2020年5月22日 (五) 02:32 (UTC)
  • (+)支持,这说的是病毒不是肺炎,请前文诸位不要为了反对而反对。--SheltonMartin留言|签名 2020年5月20日 (三) 02:56 (UTC)
    請遵守WP:5P4ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 10:50 (UTC)
  • (+)支持首先我反对“武汉肺炎”的叫法,因为其造成的污名化和歧视问题。其次,“武汉病毒”、“中国病毒”不是任何地方的常用称呼,如此使用是纯粹的为污名化而污名化,为歧视而歧视,我不懂有什么争议,以上的反对意见我完全看不懂,我希望他们不要再立场先行了,(節刪)林木甜留言2020年5月20日 (三) 05:49 (UTC)
    請勿僅因為「看不懂」而把相關詞語當成無爭議,相關詞語的爭議一直存在。另請遵守WP:5P4,「為污名化而污名化,為歧視而歧視」並非事實。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月20日 (三) 10:50 (UTC)
    你在说什么啊?你们两位一个说我强烈反对,然后不给任何理由,经人询问说,我的意见和xx相似。另一位说,这样会引起争议,然后又不说有什么争议,讲得玄而又玄,引述一堆奇怪的东西,到底要怎么样啊?到底有什么争议?“武汉肺炎”你们可以说是常用,这次明明是不常用的名词,又到底有什么争议?为什么有争议?替换掉这个不常用的,污名化的词,造成的影响就是污名化变少了,所以不替换就是为了污名化啊,不然到底是什么目的?我真的不懂啊,你们又不解释,能不能讲点道理啊?林木甜留言2020年5月20日 (三) 14:33 (UTC)
    我请求你们,停止GAME,用中文说清楚,到底有什么争议?到底有什么争议?到底有什么争议?林木甜留言2020年5月20日 (三) 14:37 (UTC)
    你可以把你第二個留言的首句話的前半句送給你自己。站内的爭議請直接參看討論1討論2,全局的爭議請直接參看我下面給的參考影片,道理可以類比。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月21日 (四) 04:00 (UTC)
    你所给的链接讨论的是xx肺炎不是xx病毒好吗?根本没有什么关于xx病毒的争议。求求你了,你直接说你为什么反对替换“武汉病毒”了好不好,不要这样了,什么争议,什么争议,什么争议啊!林木甜留言2020年5月21日 (四) 06:42 (UTC)
    道理是一樣的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月21日 (四) 07:36 (UTC)
  • (!)意見 新冠病毒欠準確。 KONNO Yumeto 肺炎退散 2020年5月20日 (三) 15:20 (UTC)
  • (+)傾向支持 对“中国病毒”“中共病毒”两种不明所以甚至可以看作是插科打诨的名称不建议允许使用(真的很无聊……,很明显的政治攻击)而对于“武汉肺炎病原体”未有明显表态。疯狂补习有机化学的Wener(⏣)《——这是苯环欢迎参加 边缘人小组 的活动 2020年5月20日 (三) 16:01 (UTC)
給大家一個參考影片ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月21日 (四) 03:50 (UTC)
@Sanmosa:影片主要是在谈为什么会有人用“武汉肺炎”,而不是该用哪一个。而且影片论述中的什么“不是歧视”论、“其他疾病”论、“抹杀历史”论都是老生常谈了,我均曾反驳过,不再赘述。顺带提一句,包括我在内的不少大陆人在此事之前从来不知道原来“乙脑”还有“日本脑炎”这一名称,“风疹”还有“德国麻疹”这一名称,“足癣”还有“香港脚”这一名称。更何况,“武汉肺炎”使用量大,地区常用名称,认了;“武汉病毒”“中国病毒”也不让替换,太不合理。须知“病毒”一词和“肺炎”不同,老早就被拿来形容恶性的东西并含贬义,譬如计算机病毒之类,《大纪元时报》用“中共病毒”一词明显也是表示“中共是世界上的病毒”之意,观点之鲜明不可不谓明显。更何况我已经指出,二者均非常用名称。Sanmosa总提“中立观点不是消除观点”,但是名称本身不构成对观点的论述,不应该有如此偏向,维基百科作为一部百科全书,记述习近平被叫做“习包子”的争议是合适的,但在“奥巴马”条目下写“2015年奥巴马在北京会见了习包子”就不合适。BTW,拿影片作论述的时候建议用文字转述一下。--DRIZZLE (留言) 2020年5月21日 (四) 06:46 (UTC)
直到此時此刻,我不認為有任何一個人做到對該片段所提出的觀點的有效反駁。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月21日 (四) 07:36 (UTC)
(節刪)Rowingbohe♫ 玉环撤县设市三周年 2020年5月25日 (一) 14:28 (UTC)
@Sanmosa:「武漢病毒」本身不常用,故無論是否歧視(我認為是)均不應使用。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月1日 (三) 13:30 (UTC)
您之前不知道「香港腳」的名稱,但您的同胞知道啊,而且還拿來歧視香港。不知道這筆帳又應該怎樣算呢?--14.199.235.239留言2020年5月28日 (四) 16:53 (UTC)
看看您的同胞的發言:「有個名字我倒覺得不用改,還挺合適的,那就是-香港腳!」、「香港腳和台獨腦是絕配,都是真菌感染」,這才是真歧視吧!--14.199.235.239留言2020年5月28日 (四) 17:01 (UTC)
所谓“我的同胞”的这笔帐您跟他/她算去,我不知与我何干,不知与COVID-19何干。我一如既往地反对一切形式的歧视,既强烈反对所谓“香港腳”和“台獨腦”这种明显的攻击性语言,也反对把这个人的个人行为强加于其“同胞”这种“连坐”。最后,上述话是跟我说的,我避嫌,但我觉得该IP用户言论与本话题无关,若有其他人也觉得无关,请用{{TalkH}}关闭此讨论串,谢谢。--DRIZZLE (留言) 2020年5月29日 (五) 06:32 (UTC)

本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

总结

目前情况如下:

新增提案1
支持 DrizzleD、忒有钱、Hikaruangeel、Streetdeck(只支持香港部分香港维基人社群决定)
反對 Sanmosa
中立 SheltonMartin、Itcfangye
新增提案2
支持全部改为“2019冠状病毒病” SheltonMartin、Yumeto
支持 DrizzleD、忒有钱、一片枫叶
反對
意見 Sanmosa(不支持“新型肺炎”部分)
新增提案3
支持且希望强制 SheltonMartin、林木甜、Feynman02、DavidHuai1999、Kevin Smith Chen、Itcfangye
支持 DrizzleD、Sanmosa、Streetdeck、Yumeto、一片枫叶、痛心疾首
反对
新增提案4
支持 DrizzleD、SheltonMartin、林木甜、一片枫叶
“武汉病毒”未表态,支持以外部分 Itcfangye、Feynman02、Streetdeck
反对 Sanmosa
意见 Yumeto(“新冠病毒”欠准确)

如果我有总结错误之处,还烦请各位修正。--DRIZZLE (留言) 2020年5月22日 (五) 03:00 (UTC)

(?)疑問,是只公示提案3么?--SheltonMartin留言|签名 2020年5月23日 (六) 05:10 (UTC)
是的。其他部分未有共識,不可能予以公示。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月23日 (六) 07:34 (UTC)
  吐槽其他部分目前主要只有Sanmosa反对,不过确实参与度还很不够,还需要充分讨论才成,不宜操之过急。--DRIZZLE (留言) 2020年5月23日 (六) 09:12 (UTC)
根据Wikipedia:共识#什么是共识:共识不强求一致同意。如果只有一位用户反对是否应视为达成共识?--无所事事/想要狗带 2020年5月23日 (六) 17:46 (UTC)
Softyu應同時考慮上方先前討論中的反對意見,不可單計此分段。如有需要,請自行ping相關用戶。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月24日 (日) 06:25 (UTC)
既然如此,我提请提案的主持人通知上方参与讨论的诸位,对其他各项提案进行表态。--SheltonMartin留言|签名 2020年5月24日 (日) 11:56 (UTC)

对部分提案内容的再调适

通过:
下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

一直拖下去也不是事情。目前大家争论的焦点主要在提案1上,对于其他的提案基本上都能保持一致或者妥协,既然提案3已经通过了,那么应当可以考虑再通过一些分歧没那么大的提案。所以我以Drizzle君的提案作为蓝本,参考各位的讨论之后,对部分提案内容修订如下:

現行條文
提議條文
  1. 提及COVID-19的条目内文中,对于直接引用(含外文直译)的内容,应当以原文为准。
  2. 在条目内文中新增“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称用于直接指涉SARS-CoV-2而又不属上述例外情况时,应当将之改为“SARS-CoV-2”、“严重急性呼吸系统综合征冠状病毒2”等名称,并视为首次加入;将原有名称修改为“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称者,如未有共识支持,视同破坏,并应恢复到之前版本。

条文1参考上方讨论进行修改,删除了明确文本归属一句。

条文2(即新增提案4)中,用词将可以改为应当,另外取消可能会引起歧义的“新冠病毒”命名。删除产生分歧的“疾病用词”一句(既然武汉肺炎等用词没有办法取得共识,那干脆不提最好。)

至于其他条文,我暂时还想不到能让双方都满意的方案。

请各位讨论。--SheltonMartin留言|签名 2020年5月28日 (四) 07:09 (UTC)

@DrizzleDSanmosaRowingboheStreetdeck@Itcfangye林木甜YumetoFeynman02@DavidHuai1999HikaruangeelSoftyu。--SheltonMartin留言|签名 2020年5月28日 (四) 07:09 (UTC)
  • (✓)同意,看了一下,没什么大问题。这个话题下无建设性内容太多,看起来太累,如果漏了哪个更好的方案可以at我。补充个人意见,COVID-19已经是全球性疫情,基本上是个活的名人和名事,都可能和肺炎产生关系。如无重大关联,请减少对这些条目的污染。反对先到先得。——Hikaruangeel留言2020年5月28日 (四) 07:37 (UTC)
  • SheltonMartin我建议先讨论提案1,它较为基础。例如Streetdeck要在提案4中加入“合理时亦可改为‘2019冠状病毒病’、‘武汉肺炎’等疾病名称”的条款,否则他就不支持,而提案1先通过我才会支持加入这一条。--DRIZZLE (留言) 2020年5月28日 (四) 08:10 (UTC)
  • 我觉得可以,尤其是第一条。Itcfangye留言2020年5月28日 (四) 08:55 (UTC)
我認為仍應同時考慮上方先前討論中的反對意見,不可單計單一分段。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月28日 (四) 09:06 (UTC)
@Streetdeck(?)疑問:为何要二选一?--DRIZZLE (留言) 2020年5月28日 (四) 13:19 (UTC)
會自相矛盾。--Wright Streetdeck . HKers 加油 2020年5月28日 (四) 13:36 (UTC)
Streetdeck(?)疑問:如何自相矛盾?提案1是说“新冠肺炎”和“武汉肺炎”字词转换;提案4是说“武汉/中国/中共病毒”应该改掉,改成SARS-CoV-2等或者改成疾病名称;似乎并不矛盾。--DRIZZLE (留言) 2020年5月29日 (五) 04:48 (UTC)

(?)疑問: 提案4要求“直接指涉SARS-CoV-2而又不属上述例外情况时”应当替代为学术名称,但条目“另称(另称武汉肺炎、新型冠状病毒肺炎(新冠肺炎)、严重特殊传染性肺炎、严重新型传染性病原体呼吸系统病等)”是否也包括在内?是否应该加入例外?疯狂补习有机化学的Wener(⏣)《——这是苯环欢迎参加 边缘人小组 的活动 2020年5月29日 (五) 04:55 (UTC)

@Feynman02:我未见提案4有“应当替代为学术名称”,阁下是否看错了?--DRIZZLE (留言) 2020年5月29日 (五) 06:12 (UTC)
@DrizzleD:将学术名称修改为“提案要求名称”。—以上未簽名的留言由Feynman02對話貢獻)於2020年5月29日 (五) 12:46 (UTC)加入。
@Feynman02:不签名是ping不到人的  囧rz...。--DRIZZLE (留言) 2020年6月1日 (一) 12:09 (UTC)
@DrizzleD:哭😭疯狂补习有机化学的Wener(⏣)《——这是苯环欢迎参加 边缘人小组 的活动 2020年6月1日 (一) 14:53 (UTC) 不过暂时保持中立
  • 絕了,改(-)強烈反对。我要求包含「合理時亦可改為2019冠狀病毒病、武漢肺炎等疾病名稱」以及「香港部分香港維基人社群決定」字眼。--Wright Streetdeck . HKers 加油 2020年6月1日 (一) 15:22 (UTC)
香港部分香港维基人社群决定?香港社群决定整个维基百科的共识只可能带来揽炒,一如以往。--痛心疾首 2020年6月6日 (六) 11:50 (UTC)
請你留意一下WP:5P4。雖然我平時不怎麽去理會WP:HK的事,但我還是轉告了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月7日 (日) 03:50 (UTC)
我還是這句:應同時考慮上方先前討論中的反對意見,不可單計此分段。請自行ping相關用戶。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月1日 (一) 05:58 (UTC)
現行條文
提議條文
  1. 提及COVID-19的条目内文中,对于直接引用(含外文直译)的内容,应当以原文为准。
  2. 在条目内文中新增“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称用于直接指涉SARS-CoV-2而又不属上述例外情况时,应当将之改为“SARS-CoV-2”、“严重急性呼吸系统综合征冠状病毒2”等名称,合理時亦可改為“2019冠狀病毒病”、“武漢肺炎”、“新冠肺炎”等疾病名稱,并视为首次加入;将原有名称修改为“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称者,如未有共识支持,视同破坏,并应恢复到之前版本。

以上。--忒有钱🌊塩水あります🐳留言2020年6月1日 (一) 16:24 (UTC)

我个人很不愿意废弃提案1,惟可能存在争议,需要多讨论些时日。--DRIZZLE (留言) 2020年6月2日 (二) 02:39 (UTC)
  • (-)反对第2条,第1条无意见。我不介意再说一次:在公示提案之前至少需要满足与武汉肺炎相关的两个前提:1、直接在公示提案中删去武汉肺炎的相关用语(我在上面就是这么干的),但是这种做法明显已经遭到了部分维基人的反对,我也承认这种做法并不妥当,因此搁置;2、明确武汉肺炎这一用词的适用情景,如港台地区疫情相关条目,或者权威媒体的明确用词(上述权威媒体不应当在WP:RSP中),这样才能避免未来因为用词原因造成无休止的冲突与论战。再次重申:(-)反对在不对词汇的使用范围进行任何限定之前就将武汉肺炎纳入公示提案。--SheltonMartin留言|签名 2020年6月2日 (二) 02:17 (UTC)
该提案是对“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称的更改,这些名称即使是改为“武汉肺炎”,也无疑是极大进步。至于是否需要明确“武汉肺炎”这一用词的适用情景,可以留待以后讨论。--DRIZZLE (留言) 2020年6月2日 (二) 02:39 (UTC)
我同意下方羊羊君的观点。--SheltonMartin留言|签名 2020年6月2日 (二) 05:55 (UTC)
要不然将合理時亦可改為“2019冠狀病毒病”、“武漢肺炎”、“新冠肺炎”等疾病名稱改为合理時亦可改為疾病名稱,待提案1有共识时再加入“比如”一段? ——羊羊 (留言) 2020年6月2日 (二) 03:35 (UTC)
(+)支持。--SheltonMartin留言|签名 2020年6月2日 (二) 05:55 (UTC)
(+)支持:疾病名称再议。--忒有钱🌊塩水あります🐳留言2020年6月2日 (二) 10:58 (UTC)
也行,这样就不明确举例指出疾病名称包括哪些,但就目前而言包括“武汉肺炎”,所以实质上是等同的。--DRIZZLE (留言) 2020年6月2日 (二) 12:14 (UTC)
那些確實該存檔了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月2日 (二) 10:32 (UTC)
我還是這句:應同時考慮上方先前討論中的反對意見,不可單計此分段。請自行ping相關用戶。怎麽你們都不ping?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月2日 (二) 10:32 (UTC)
@SheltonMartin林木甜一片枫叶ItcfangyeFeynman02@StreetdeckSanmosaYumetoDavidHuai1999寒吉@CRHK128Wpcpey。--DRIZZLE (留言) 2020年6月2日 (二) 12:39 (UTC)

(+)支持 疯狂补习有机化学的Wener(⏣)《——这是苯环欢迎参加 边缘人小组 的活动 2020年6月2日 (二) 13:27 (UTC)

(+)支持:可改為「2019冠狀病毒病」、「武漢肺炎」這些常用名稱。--Wpcpey留言2020年6月29日 (一) 12:02 (UTC)
  • 根据羊羊建议,修改提案语句如下:
現行條文
提議條文
  1. 提及COVID-19的条目内文中,对于直接引用(含外文直译)的内容,应当以原文为准。
  2. 在条目内文中新增“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称用于直接指涉SARS-CoV-2而又不属上述例外情况时,应当改为“SARS-CoV-2”、“严重急性呼吸系统综合征冠状病毒2”等名称,合理時亦可改為疾病名稱,并视为首次加入;将原有名称修改为“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称者,如未有共识支持,视同破坏,并应恢复到之前版本。

其中虽不再明确举例指出疾病名称包括哪些,但若未达成其他共识则包括“2019冠狀病毒病”、“武漢肺炎”、“新冠肺炎”等,因此和包括“武汉肺炎”的版本实质等价。--DRIZZLE (留言) 2020年6月2日 (二) 12:14 (UTC)

現行條文
提議條文
  1. 提及COVID-19的条目内文中,对于直接引用(含外文直译)的内容,应当以原文为准。
  2. 在条目内文中新增[註 1]“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称用于直接指涉SARS-CoV-2而又不属上述例外情况时,应当改为“SARS-CoV-2”、“严重急性呼吸系统综合征冠状病毒2”等其他名称,合理時亦可改為疾病名稱(暂包括“2019冠狀病毒病”、“武漢肺炎”、“新冠肺炎”等名称),并视为首次加入;将原有名称修改为“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称者,如未有共识支持,视同破坏,并应恢复到之前版本。
  1. ^ 指并非是将原有名称修改得到的,与分号后下文相对。可溯及既往。

--DRIZZLE (给我留言 2020年6月17日 (三) 11:48 (UTC)


根据上方苏州提出的歧义问题再作一修改。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月23日 (二) 12:27 (UTC)
  • (?)疑問:鉴于此议题属极具争议的问题,故针对此公示版本,以执行共识的角度提出几点疑问:1. “应当改为……”部分,列举之后又“等其他名称”。此处的“其他名称”是指怎样的名称?2. “合理时……”中的合理,是期待在怎样的情况中允许改为后文列举的名称?--Tiger留言2020年6月23日 (二) 09:25 (UTC)
(:)回應:“其他名称”是指“武汉病毒”、“中国病毒”、“中共病毒”等名称以外的名称,其中明确列出的两项是允许的,对于“新冠病毒”则暂不予置评。“合理”的情况我认为是显然的,把病毒名称改为疾病名称不会产生语义上的问题就可以,例如“感染中国病毒”可以改为“感染COVID-19”(人可以感染病毒,也可以感染疾病),但“有人认为武汉病毒是自武汉病毒研究所泄漏”就不能改为“武汉肺炎是自武汉病毒研究所泄漏”(因为疾病不能泄漏)。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月23日 (二) 12:27 (UTC)
DrizzleD我最近沒怎麽參與這裏的討論,但是我突然想到一點:如果有人寫“武漢肺炎病毒”如何(這是臺灣中央社2020年6月14日的新聞報導的用詞)?這個我覺得不應該替換。另外,我懷疑不明確指明是否不允許使用“新冠病毒”存在疑慮,這恐怕將會引起後續更大規模的條文解讀爭議。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月28日 (日) 11:26 (UTC)
鑒於此,我暫時(-)反对提案。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月28日 (日) 12:34 (UTC)
“武汉肺炎病毒”暂不属于应替换之列。“新冠病毒”的使用与否维持现状,因此不能以其作为反对理据。如要不允许使用之,请另案讨论。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月28日 (日) 12:38 (UTC)
我沒打算禁用「新冠病毒」。既然解釋了,我撤掉反對。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月28日 (日) 14:01 (UTC)


本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

请大家注意提案1

{{archive top}} 我将再次试图推动提案1(其补充说明见#新增提案1):

提及COVID-19的条目中对“新冠肺炎”和“武汉肺炎”采用地区词转换({{noteTA}})。

并给出理由如下:

  1. 类似于此提议的字词转换正现行应用于乙脑/日本脑炎等情况,与此类似。
  2. 地区词转换旨在为不同地区的中文用户提供贴近其语言习惯的转换模式,在大陆、台湾均为一者占绝大多数(per Google Trends)。
  3. 删除原有的单向字词转换并未达成共识,此转换是被U:Sanmosa以“技术性理由”径行移除的,并不合规。
  4. 3中以往讨论中对移除转换的赞成意见除了未附理由及仅表示“不必要/无意义”者之外,仅有如下理由:世卫组织对疫词命名有排除地域歧视之规定,字词转换不是选择性表达事实的工具;在条目中少用即可;会造成误转。而现在我们看到:由于部分人主张“武汉肺炎”一词无歧视,统一命名事实上不可能通过,因而前两条理由已经不存在;至于误转,地区词转换多多少少会出现这种问题(例如“数码人士”(数位人士),“蚌端口”(蚌埠)),应该做的是恰当地选择使用场景并手动解决误转,而不是一刀切禁止。另外,有许多的编辑争议是出现在和该主题无关的他处提及上,例如名侦探柯南:绯色的弹丸,在这种条目内转换并无问题。

请大家提出意见,并讨论具体的实现形式。ping曾参与新增提案1讨论的维基人:@忒有钱HikaruangeelStreetdeck@SanmosaSheltonMartinItcfangye。--DRIZZLE (留言) 2020年6月5日 (五) 08:15 (UTC)

DavidHuai1999我希望大家能达成一定程度的妥协,支持地区词转换。--DRIZZLE (留言) 2020年6月5日 (五) 08:19 (UTC)

(*)提醒:维基百科不仅是编者的维基百科,也是读者的维基百科。--DRIZZLE (留言) 2020年6月5日 (五) 08:49 (UTC)
(✓)同意。--忒有钱🌊塩水あります🐳留言2020年6月5日 (五) 10:11 (UTC)
(✓)同意Hikaruangeel的说法,反对先到先得。--風雲北洋Talk 2020年6月6日 (六) 00:52 (UTC)
請你小心你的言辭。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月5日 (五) 14:54 (UTC)
有兩點想説:
  1. 這兩個詞語的關係應該不可能只是“地區詞”這麽簡單,我對此有所憂慮。
  2. 上面提及到的這個討論中牽涉到的那個單向轉換本來就已經存在爭議,而我最後的移除理由其實是“單向轉換存在爭議”之類的東西(請直接看該Module的編輯摘要),原始加入人無視WP:5P4,未經討論就直接加入有爭議性的單向轉換本來就違反了方針。
以上。大家把重點放到第一點就好。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月5日 (五) 14:54 (UTC)
或許我補充一下:如果實行地區詞轉換,香港的轉換會引起後續爭議。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月7日 (日) 05:13 (UTC)
未经讨论加入也可以算是WP:BOLD吧,不过这个不重要。关于兩個詞語的關係不只是“地區詞”這麽簡單,这点我确实同意,但它们首先是地区词关系。如果不考虑其发生在中国大陆的特殊性,也不考虑其国际命名的不同的话,则和乙脑/日本脑炎差不多,也应该使用转换。像Special:Permanentlink/59976609#对死者的调查这种,要挂banner来防破坏,还要花费社群很多精力,是很糟糕的。社群既已不可能接受弃用“武汉肺炎”,我认为使用地区词转换对维基百科这部百科全书益处大于害处。这和“解放战争”/“戡乱战争”的会影响NPOV的情况又不同,因为这两者的POV是表现在名称里面的,而此处名称本身其实不甚含POV元素,其POV色彩来自于用者和听者。至于香港,如果达不成转换成什么的共识,也许可以考虑不转换,即维持现状。最后,期末季忙,可能回复速度会很慢,请谅解。--DRIZZLE (给我留言) 2020年6月7日 (日) 07:04 (UTC)
“它們首先是地區詞關係”這點其實我不太認同。我認為它們不完全是地區詞關係,因為不同地區對它們都有著一定程度的應用(例如臺灣使用“新冠肺炎”的頻率近期也有增加,基本上趨向香港那種兩者混用的狀態)。在兩者混用的情況下,如果貿然把其一定為轉換目標,那樣像當時上面提及到的那個討論一樣激烈的論爭將會重演。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月11日 (四) 13:54 (UTC)
@Sanmosa:如果仅仅是因为不同地區(例如臺灣)對它們都有著一定程度的應用,那恰恰回答了你于编辑摘要中的问题“何以武漢轉新冠可以保留而反之不可?”正如Google Trends所指出,除了台日港越以外(日本应该是汉字原因),其他地区新冠均占3/4以上,大多数地区则占80%以上的压倒多数,中国大陆更是新冠占89%,而台湾“武汉肺炎”仅占2/3。而且Trends是搜索次数数据,更能反映大众用法,不像搜索结果数量那样受媒体立场影响较大。综上,没有理由不保留zh-cn的转换,此担忧对zh-cn不成立,并非“在兩者混用的情況下貿然把其為轉換目標”。--DRIZZLE (给我留言 2020年6月12日 (五) 09:45 (UTC)
我上面說的其實主要是香港的情況。要設立一個像你上方提議般的轉換,首先要有各地的轉換,而這勢必牽涉香港的轉換目標;在現在有部分(中國大陸)用戶堅持完全不可寫入臺灣和香港的較常用詞「武漢肺炎」(即使僅限zh-tw和zh-hk)的情況下,我對你的提案不感樂觀。另外,當時的轉換是單向至zh-cn的轉換,而非雙向轉換,可見當時設置轉換者有意抹除特定字詞,其動機並不如你的提案般單純。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月12日 (五) 10:27 (UTC)
请您假定善意,勿假定他人动机不纯。zh-cn用新冠肺炎较多是显然的,我不能明白为什么zh-hk有用“新冠肺炎”会导致zh-cn不能转换,zh-hk或者zh-tw用词存在争议不应该干涉到zh-cn的用词。因此如果您坚持香港的转换目标难以设定,即反向存在争议,而反对双向转换,那我也只能支持单向转换,除非您找到证据证明zh-cn用“武汉肺炎”也有较大盛行度,譬如1/3及以上。--DRIZZLE (给我留言 2020年6月12日 (五) 14:15 (UTC)
這並不是我,也不是只有一人當時的假定,而這也直接引起了本站對疫情用詞的首次論爭。相關用戶(不是我)擔憂的是zh-cn中「武漢肺炎」一詞的完全被抹除。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月16日 (二) 09:37 (UTC)
(~)補充:按照我的设想,zh-cn中「武漢肺炎」一詞并不会完全被抹除,有关命名争议的条目和直接引用类的句子应当人工阻止转换。--DRIZZLE (给我留言 2020年6月16日 (二) 09:44 (UTC)

{{archive bottom}}


DrizzleD請問現在是在公示嗎?如果是的話,那樣我(-)反对,原因如Ining Chien在上方所述。這會是難以解決的技術問題。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月28日 (日) 11:18 (UTC)
@Sanmosa:现在是在公示。如上所述,在解决完技术问题之前,不会实际加入转换。此转换并非全局。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月28日 (日) 12:27 (UTC)
我認為這個技術問題短期內沒可能解決,這樣的話暫時撤回公示會比較好,以免耗費社羣心力,待解決技術問題後方重新進行公示。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月28日 (日) 12:31 (UTC)
不同意。我相信社群会完成这一切。如果按你的说法,中文维基的地区词转换就不可能实现。事实是许多条目都含有恰当的{{NoteTA}}模板。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月28日 (日) 12:43 (UTC)
DrizzleD技術問題本來並不影響提案,但由於根據現行規定,我理論上並不能對特定字詞反向轉換(“.....患武汉肺炎(又称新冠肺炎)”在擬議轉換下會被轉換為“.....患新冠肺炎(又称新冠肺炎)”,我理論上應該將第二個「新冠肺炎」在中國大陸簡體模式轉換為「武汉肺炎」,以免和首個「新冠肺炎」重複,但如此轉換已經被現行規定禁止),因此提案實際上不能有效運行(無論是單向轉換抑或雙向轉換)。我認為你需要就“.....患武汉肺炎(又称新冠肺炎)”類型的句子調整一下提案,使提案在擬議轉換下仍能有效運作。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月28日 (日) 14:07 (UTC)
我找了找,暂时没发现此类句子。若非专门介绍命名,我也觉得此类句子是不必要的。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月28日 (日) 14:16 (UTC)
如果是专门介绍命名,而原文是患武汉肺炎(又称新冠肺炎),一般应该这样:-{zh-cn:新冠肺炎;zh:武汉肺炎}-(又称-{zh-cn:武汉肺炎;zh:新冠肺炎}-)。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月28日 (日) 14:23 (UTC)
DrizzleD另外,我也反對單向轉換。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月28日 (日) 14:12 (UTC)
理由? DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月28日 (日) 14:19 (UTC)
我認為雙向轉換比單向轉換較為適宜(雖然我仍然認為不轉換才是最適宜的)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月28日 (日) 14:31 (UTC)
  囧rz...所以为什么双向转换比单向转换较为适宜?另外,现在公示的是zh-cn转换的提案,如果您觉得在zh-tw或zh-hk也应该加入转换(形成双向转换)更适宜,其实也应该另案讨论,先通过大家都能接受的部分,除非您觉得此项转换有何不妥,以至于不能接受。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月28日 (日) 14:49 (UTC)
我認為轉換是出於某程度上迎合特定地區人士的偏好的做法,如果僅迎合中國大陸地區人士,而不迎合臺灣地區人士,這樣就屬於差別待遇,因此不應該僅設置單向轉換。(我認為完全不轉換才是最適宜的的原因就是我沒有迎合任何人士的偏好。)ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月28日 (日) 22:52 (UTC)
地区词处理就是为迎合各个地区的用户,提供贴近其语言习惯的转换模式。如果您不喜欢这种迎合,您可以选择仅使用繁简处理,或提案废除地区词处理,而不是仅反对地区词处理的其中一种应用。至于为何不迎合台湾地区人士,问题就在于怎样做是迎合,最初提案的时候是有zh-tw转换的,但是您表示台湾使用“新冠肺炎”的频率近期也有增加,基本上趋向香港那种两者混用的状态,因此此转换可能存在争议,就未有列入。因为此种混用的原因设单向转换是合理的,例如朝鲜文在zh-sg/zh-tw/zh-hk行单向转换为韩文,这并非差别待遇。在社群不能支持某项提案的全部内容的情况下,应当只通过能达成共识的一部分。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月29日 (一) 03:25 (UTC)
「趨向」並不代表「到達」,既然未到達,「武漢肺炎」在臺灣仍然有明顯比「新冠肺炎」高的使用率。那樣,我看不到僅滿足一地的偏好而不同時滿足兩地的偏好的理由。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月29日 (一) 04:43 (UTC)
那样,请您再提一案去满足台湾地区的偏好。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月29日 (一) 05:18 (UTC)
不認同。兩者的滿足必須是同時性的,否則就是差別待遇。我當時為了迴避這個問題,才兩邊都不滿足。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月29日 (一) 05:42 (UTC)
不认同。如果zh-cn的转换没争议,而zh-tw的转换有争议,当然应该先通过没争议部分,没有没争议部分必须要等到有争议部分解决后再执行一说。仅因为差别待遇而反对构不成理据。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月29日 (一) 05:48 (UTC)
zh-cn的转换和zh-tw的转换的争议並不可分割。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月29日 (一) 05:51 (UTC)
其争议不可分割是因为有人要一起考虑,但这种诉求逻辑上并非合理。这两项转换本身是互不干扰的,因此不接受捆绑提案的做法。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月29日 (一) 06:17 (UTC)
請解釋不合理之處。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月29日 (一) 08:44 (UTC)
后半部分就是解释:这两项转换本身是互不干扰的。详细点来说,将提案捆绑(不支持A,除非同时通过B)不合理,因为这不是在考虑A本身的正当与否,除非以下情形:
  • 如果不同时施行B,那么有适当的理由反对施行A。
即使在一般的妥协案中也是如此,反对A一方有合适的理由,但若同时施行B,此理由得到削弱,抑或虽然仍存在,但用其他方式弥补了反对方的诉求。然而后一种情况也十分危险,应该作为最后不得已之选。
单独施行zh-cn的转换存在何种问题,以至于和zh-tw的转换一起施行方能改善此问题?我没有看出。
以上。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月30日 (二) 09:38 (UTC)
造成地域差別待遇就是「如果不同时施行B,那么有适当的理由反对施行A」中的「適當理由」。我看到有一定的用戶都反對(僅)單向轉換「武漢肺炎」為「新冠肺炎」。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年7月1日 (三) 00:15 (UTC)
不同意。造成地域差别待遇不是任何方针或指引,不能单独运用,例如假设朝鲜文在zh-cn的转换有争议,也不能因此就阻止朝鲜文在zh-sg/zh-tw/zh-hk行单向转换为韩文。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月1日 (三) 14:34 (UTC)
事情沒你想得那麼單純。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月1日 (三) 22:33 (UTC)
采用较简单的模型可能比采用较复杂者更能解决问题DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月2日 (四) 08:30 (UTC)
通过后(~)補充:看上去社群反应的确比我想得复杂  囧rz... --DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月3日 (五) 04:03 (UTC)
另外,我認為不在此公示中通知其他參與(此及之前的)討論者是不當的,畢竟之前的討論中有很大的聲音反對這個單向轉換。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月29日 (一) 04:47 (UTC)
讨论伊始我就已经通知此前#新增提案1的讨论者。Module_talk:CGroup/Medicine的讨论者未通知是因为其中大多数未附理由或理由已失效(不少是主张彻底禁用该名称者)。如您认为不妥,麻烦您帮忙通知一下。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月29日 (一) 05:38 (UTC)
公示時再通知一次是必要的,否則參與討論者會遺忘。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月29日 (一) 05:51 (UTC)
谢谢你的建议。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月29日 (一) 05:59 (UTC)
@Ericliu1912Kerolf666Sunny00217Hijk910Lssrn、@唐吉訶德的侍從CyberviewerFoampositeWpcpey寒吉:此討論串討論的是重新加入在中國大陸模式中單向將「武漢肺炎」轉換為「新冠肺炎」的轉換,並不設其他轉換。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月29日 (一) 05:56 (UTC)
(~)補充:并非“不设其他转换”,而是对其他转换不予置评。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月29日 (一) 06:10 (UTC)
个人意见,鉴于zh-tw和zh-hk的转换尚有争议,因此应暂时维持现状,所以我只公示了zh-cn部分(几乎无争议)。如需讨论zh-tw和zh-hk的转换,建议另开话题。--忒有钱🌊塩水あります🐳留言2020年7月1日 (三) 01:06 (UTC)
我看到有一定的用戶都反對(僅)單向轉換「武漢肺炎」為「新冠肺炎」。而且,相關用詞爭議一開始就是因為這個單向轉換引起的,我認為你無視了相關潛在的爭議,而你作出這個公示的決定非常輕率。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年7月1日 (三) 02:44 (UTC)
此新增提案1已经提出一个半月,您ping相关用户也已经两天半,我没有看到这一定的用户[谁?]提出反对意见。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月1日 (三) 14:03 (UTC)
討論串如此長,他們怎看到我ping的位置?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月1日 (三) 22:33 (UTC)
  吐槽:这潜在的争议真是和我车库里的那一条喷火的龙一样。并非有默默反对的“那些维基人”,就可以推翻一项共识DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月2日 (四) 08:46 (UTC)

(~)補充:期间Sanmosa提出意见,然鉴于其理由与此提案无关或不当,且共识不是一致通过,不影响提案的通过。如有意见,请至互助客栈或找行政员反映。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月2日 (四) 08:51 (UTC)
我不承認此結果,並請求行政員處理。整大串的討論有對單向轉換的反對意見,而該意見提出相關單向轉換有違反方針的情況。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月3日 (五) 04:57 (UTC)
请问现在的讨论在哪里? DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月4日 (六) 03:14 (UTC)

忒有钱发起的投票

提议:采用全新命名,避开争议命名

个人愚见,中维不可能在COVID19命名问题上取得共识

懒政:使用模板掩盖问题

我们解决不了问题就把问题留给读者,我建议设计{{COVID19NAME|长度少于十个字的任何文本(美国肺炎、中国肺炎、中共肺炎都无所谓,此处文本不显示)}}模板来替代COVID19的各个称呼,并修改Mediawiki:common.js来提供界面选项,让读者选择对此病毒和疫情的称呼。--jingkaimori留言2020年5月27日 (三) 02:54 (UTC)

@jingkaimori:,哪有什么懒政,变相先到先得罢了。用讨论的名义,让条目停止编辑战,修改回武汉肺炎。 这就意味着,每一个新生事物在维基百科编写的时候,要使用一个早期称呼,而不能推广一个更专业的名称。简直搞笑。就像楼上有人用谷歌趋势,得出台湾在称呼上,武汉肺炎的使用也在持续下降。那几个为了恶心一个不看维基百科的政党,而破坏维基百科的中立性。——Hikaruangeel留言2020年5月27日 (三) 03:27 (UTC)
这个荒唐提案根本不是先到先得,因为他在源代码层面实施先到先得,在最终页面上让用户自行选择。提案提议的命名和带有折叠框的代码、琐碎剧情等隐藏内容没有区别。这种提案如果通过,就是鼓励滥用Wikipedia:隱藏元素来规避方针指引和社群共识。--jingkaimori留言2020年5月27日 (三) 03:50 (UTC)
(-)反对 讓讀者選這選那的,大費周章。 KONNO Yumeto 肺炎退散 2020年6月2日 (二) 02:09 (UTC)
(+)支持,我建議原始碼只要{{COVID19NAME}}和{{SARSCOV2NAME}}就好,讀者游標移上去會跳出常用名稱的選單和自己輸入的選項,預設英文,編者禁止使用或加入任何中文名稱,而且如果寫了其他常用名稱,機器人會自動換成模板。--Yel D'ohan留言2020年6月6日 (六) 01:31 (UTC)
(+)支持。--🍀 CLOVER YAN (^_^) (回复请ping我) 2020年7月2日 (四) 08:11 (UTC)

提醒

已结束:

讨论串已延伸,不用提醒了。 ——羊羊留言 | 贡献2020年6月13日 (六) 07:52 (UTC)

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

(*)提醒:楼上#新增提案2#对部分提案内容的再调适正在进行讨论。(别像我一样天天看到这里更新讨论却找不到讨论串在哪  囧rz...) ——羊羊留言 | 贡献2020年6月2日 (二) 04:02 (UTC)


本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

是否就“武汉肺炎”相关问题发起投票

近期大量条目仍存在因转换“武汉肺炎”一词(仅此一词)引发的编辑战,而别的用词(“COVID-19”、「2019冠狀病毒病」)未见引起类似问题,导致许多根本和疫情无关条目被半保护,长此以往会有更多的条目(如Adobe乔治·弗洛伊德之死,更多见Wikipedia:请求保护页面,不可能以后所有条目只要提一下这个词就半保护)发生类似问题,并持续消耗读者和编辑耐心,且长期的反复编辑战来看,明显所谓“共识”并不能取得广泛认可。请讨论是否应当迅速就以下问题发起投票(这里并非其投票本身。针对一般条目,学术性条目仍遵守相关共识):

  1. 除去直接引用原文以及肺炎疫情用词相关条目(如中国病毒)之外,允许替換“武汉肺炎”为Wikipedia:COVID-19条目共识罗列的其他用詞(包括“新冠肺炎”),之后禁止互相轉換。(为此讨论最初提案)
  2. 除去直接引用原文以及肺炎疫情用词相关条目(如中国病毒)之外,允许替換“武汉肺炎”为“COVID-19”及其正式中文译名,之后禁止互相轉換。
  3. 除去直接引用原文以及肺炎疫情用词相关条目(如中国病毒)之外,允许替換“武汉肺炎”及“新冠肺炎”等俗名为“COVID-19”及“COVID-19”的正式中文译名,之后禁止互相轉換。
  4. 进行字词转换
  5. 维持现在的版本(即完全不替换)。

相似的讨论一已有相当多的赞成人,且和更早一次投票存在相当大的支持票数差异。但讨论一没有明确的投票标准和时间,最后也没人计票,是否应当在严格的计票规则下(例如人事任免投票資格避免傀儡等)进行投票决定以上几点。

@上次讨论一的参与者(讨论串太乱了,只@了第一个子标题下的人,缺的请补上),@痛心疾首HikaruangeelStreetdeckSuper WangFelix.tsai:@DrizzleDYumeto尤里的1994扬州炒面君DavidHuai1999:,@Sanmosa把酒唱離別丶:--淺藍雪 2020年6月11日 (四) 17:53 (UTC)

(+)强烈支持。純粹為了表達對中共/大陸政府/大陸人的不滿而把「COVID-19」等改成「武漢肺炎」已經涉嫌為闡釋觀點而擾亂維基百科。【粵語文學大使殘陽孤侠#不考慮原文發音的還能叫譯名嗎?# 2020年6月11日 (四) 19:02 (UTC)
(✓)同意“COVID-19”及其译名“2019冠状病毒病”作为标准的国际通用医学词汇相对而言最具有权威性,理应作为维基百科对该疾病描述的唯一用词。--尤里的1994留言2020年6月11日 (四) 22:35 (UTC)
(-)反对。管理員不懂得用編輯禁制功能而只懂得依賴半保護(這已經是老問題了),並不是把「武漢肺炎」換掉的正當理由。這根本就是治標也治不了的辦法,即使這投票過了,我不認為這對編輯戰的止息有多大幫助。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月11日 (四) 23:28 (UTC)
另外,此舉無疑也不尊重臺灣人的用詞,有違WP:5P4ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月11日 (四) 23:50 (UTC)
编辑禁制可以禁止编辑疫情有关条目,这些条目根本和疫情根本无关,怎么禁制?大量更改操作是不一样的IP和新用户,改一次就禁制合适?至于不尊重用词,已经说了第一次加入不禁止,如果这个词和其他无争议词语在台湾同样无争议,然而在另外一个地区有争议,换成同样无争议的为何会感到不被尊重?--淺藍雪 2020年6月12日 (五) 02:43 (UTC)
本來不想對此提意見的,可是連台灣衛福部所訂的名稱都不使用武漢肺炎做譯名(見衛授疾字第 1090100030 號公告或官網[1] )既然如此,哪來不尊重臺灣阿----浪子魚留言2020年6月20日 (六) 09:34 (UTC)
覆以上:
  1. 我認為你並不了解編輯禁制:根據WP:TBAN,「主題禁制」的範圍可以涵蓋「(以『歷史』為例)其它頁面中與『歷史』有關之內容,包括:段落、詞句、文字、圖像、鏈結、音頻、視訊、模版等等」,理論上即使相關條目本來和疫情無關,只要有和疫情相關的內容,「主題禁制」也照樣可以施行,應用的道理就是把例子中的「歷史」轉為疫情。(剛才發現IP破壞了編輯禁制方針頁面,已回退其破壞。)
  2. 問題在於沒有一個詞語在所有地方都完全沒有爭議。「新冠肺炎」的爭議先前已多次討論,不贅。
以上覆。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月12日 (五) 07:23 (UTC)
續承上:既然現行方針(編輯禁制方針)已經能處理投票提請人所希望處理的事宜,那樣投票就顯得毫無必要性。請包括投票提請人在內的諸位管理員善用編輯禁制,這已經是老問題了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月12日 (五) 08:59 (UTC)
长期的反复编辑战来看,明显所谓“共识”并未取得广泛认可,大量更改操作是不一样的IP和新用户,来一次就编辑禁制相当不合理。我不同意半保护条目改用编辑禁制,有异议你去找其他管理员说。这个讨论已经离题,我不再就此回复。淺藍雪 2020年6月12日 (五) 10:49 (UTC)
我的确不觉得“COVID-19共识”能反映社群的共识。--DRIZZLE (给我留言 2020年6月12日 (五) 11:02 (UTC)
你都說了,是IP和新用戶,一般而言我們會假定他們沒看過任何方針指引和WP:CONCOVID-19,你的推論並不合理。如果是IP和新用戶以外的用戶,相關長期的反覆編輯戰是由相關用戶故意不遵守規定所造成的,應當做的是使他們遵守規定,而非削足適履、本末倒置般容許規定本不容許的事項。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月12日 (五) 11:35 (UTC)
没有暴徒,只有暴政。[開玩笑的]这一规定并没有得到社群绝大多数人赞同便通过,却要求大家遵守。显然规定才应该比作限制用的鞋子,人比作脚,恐怕要求遵守这一规定才是削足适履。--DRIZZLE (给我留言 2020年6月12日 (五) 14:40 (UTC)
(▲)同上。我当初看到规定在没有多数人同意的情况下通过,加上某用户单方面主导讨论,就已经有提删的念头。不过我还是保持了理性与克制。--風雲北洋Talk 2020年6月12日 (五) 15:09 (UTC)
我當時的提案是在獲得參與討論的人的大多數同意下通過的,請你們注意。你們當時不參與討論,然後現在又來聲稱提案沒有獲得大多數同意,這樣對於現行制定維基百科規則的辦法會造成極大的損害。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月13日 (六) 02:42 (UTC)
应同时考虑上方先前讨论中的反对意见,不可单计此分段。如有需要,请自行ping相关用户。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月24日 (日) 06:25 (UTC) 您重提第一条的时候ping Super Wang、Rowingbohe、Itcfangye了吗?--DRIZZLE (给我留言 2020年6月16日 (二) 08:35 (UTC)
那時候Super Wang和Itcfangye沒在任何一個相關討論串發表意見,而Rowingbohe當時(SCP-2000初始提案時)表示中立,我很好奇你是如何看到Super Wang、Rowingbohe和Itcfangye提出反對意見的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月16日 (二) 09:03 (UTC)
Super Wang和林可晴都主张一并屏蔽,仅保留“2019冠状病毒病”,您的回应仅仅是“肯定有为数不少的人反对”(我之前已经说过这种回答方式没有建设性);Itcfangye主张将“武汉肺炎”、“新冠肺炎”等称呼只用在1.援引使用该称呼的报道和2.COVID-19正式命名之前的信息上,其他场合使用“2019冠状病毒病”,您未有回复。--DRIZZLE (给我留言 2020年6月16日 (二) 09:10 (UTC)
随便了,爱怎么玩怎么玩。搞得好像真的能恶心到谁似的。浪费时间,让他们去破坏吧。——Hikaruangeel留言2020年6月12日 (五) 00:18 (UTC)
(=)中立 支持替換不準確的詞,但從不準確的武漢肺炎替換成不準確的新型肺炎、新冠肺炎意義不大。 KONNO Yumeto 肺炎退散 2020年6月12日 (五) 00:46 (UTC)
现在连个正经的投票都发不起来,这里是就发起投票本身讨论,具体替不替换成新型肺炎(这种没链接的为什么也在共识里很奇怪)、新冠肺炎可以投票的时候再说,而且这些又不是学术类条目,知道说的是什么就可以了。--淺藍雪 2020年6月12日 (五) 02:43 (UTC)
  • @Sanmosa:浅蓝雪上面已经解释了,大量更改操作是不一样的IP和新用户,来一次就编辑禁制相当不合理。今天ban这个,明天ban那个,这叫削足。而且编辑禁制要求某用户反复破坏、参与编辑战、反复创建某个或数个页面或主题或反复与其他用户产生争执时进行,显然是无法避免不一样的IP和新用户带来的问题。另外WP:BAN:于行使此权前应衡量下列各样因素:是否可保障维基百科质量;是否可避免因误认身份而对其他用户造成不便;是否使受影响而无法编辑的人数减至最低;是否可避免社群因受限者而产生争执;是否可劝阻受限者编辑维基百科。采用编辑禁制方案倒是至少能很好地实现最后一条,劝阻用户编辑维基百科。[開玩笑的]--DRIZZLE (给我留言 2020年6月14日 (日) 11:55 (UTC)
WP:BAN的執行方式非常多樣化。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月16日 (二) 09:09 (UTC)
中文的使用情況和英文的使用情況是肯定有差別的,畢竟中文不是英文。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月14日 (日) 08:43 (UTC)
WP:ENWPSAIDSAID请引述者本身也要判断,确保该政策确实不适用于中文维基百科,再向其他维基人进行详细说明该制度为何不适用于中文维基百科。如果阁下认为中文媒体不用武漢肺炎是爲了向中國獻媚,而英文则另有原因,请指明另有原因在何处。另外请注意,即使指明另有原因,这也只能证明该反驳不能成立,仍然无法证明原陈述正确。--DRIZZLE (给我留言 2020年6月14日 (日) 11:44 (UTC)
我這裏的意思完完全全是“中文的使用情況和英文的使用情況是肯定有差別的”,僅此而已,我沒考慮獻不獻媚的問題。不過我仔細看了一下,Sameboat好像違反了WP:5P4ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月14日 (日) 12:01 (UTC)
我的論點是「有人故意用違背醫學界的用詞,而這個詞又被人反覆用來破壞中文維基百科」,所以「使用這個詞的出發點明顯是有政治操作目的」是一個合理推斷,發表這個符合事實的推斷與破壞五大支柱無關。我舉英文媒體的使用習慣想帶出的依然是對待科學用詞時「尊重專業學術界」這個精神,特別是對待像Covid-19這個全新的疫情,理應是全球媒體和官方文獻都跟隨的,維基百科作為一個百科全書自然都不是例外,但全球唯獨是台灣官方和部分媒體故意違反這個精神,因此維基百科有必要謹慎過濾她們的使用習慣。(假設!主流醫學界統一使用「武漢肺炎/病毒」,就算中國表達不滿,我是完全不介意用於維基百科的,但現實是主流醫學界建議不要使用像「武漢肺炎」這樣地域中心的名稱。)—同舟 · 2020年6月14日 (日) 21:24 (UTC)
「但全球唯獨是台灣官方和部分媒體故意違反這個精神,因此維基百科有必要謹慎過濾她們的使用習慣」?那就跟愛搞審查的中共沒兩樣了。-- Matt Zhuang哪一個國家拒絕承認中華民國護照而且沒有替代簽證可以申請,形同禁止中華民國公民入境或轉境該國? (按「此」留言) 2020年6月15日 (一) 00:24 (UTC)
維基百科有非常多字詞都是不允許直接用到條目中例如支那,除非是探討該用字本身的條目,這不等於中共審查,要是維基百科真的是搞中共式審查,89民運64燭光晚會都直接被刪除了,你也不能像現在般利用用戶簽名宣泄政治主張了(中華民國護照)。反正你一直在回避台灣當局拒絕依從醫學界指引的問題,又美化台灣官方網頁一時用COVID-19一時用武漢肺炎的根本行文亂象。-- 同舟 · 2020年6月15日 (一) 03:20 (UTC)
Sameboat「想將這政治任務滲透到條目中」這句是對相關用戶的明顯假定惡意,難道沒違反WP:5P4?你欠相關用戶一個道歉。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月15日 (一) 06:08 (UTC)
單純就討論表述現實罷了,維基百科什麽時候連説明事實都被視之為破壞了。不論是擁護中共、反中、港獨或臺獨的人在中文維基百科進行偏頗自己政治立場的編輯就一直存在。-- 同舟 · 2020年6月15日 (一) 07:27 (UTC)
Sameboat「想將這政治任務滲透到條目中」並非所有人或社羣主流公認的「現實」,至少這不論是擁護中共、反中、港獨或臺獨的人都適用。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月16日 (二) 09:09 (UTC)
同上,再不然你就查看先前討論。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月14日 (日) 11:50 (UTC)
我再次强调,我不是说争议“不存在”,而是说你主张争议存在的方式没有建设性。A和B争论C是否存在,A举出证据证明C存在,B不是反驳A的意见或找证据支持自己的意见,而是说“C存不存在其实还有争议”,这对讨论没有建设性,因为A不可能去对互联网上别处的反对意见去打稻草人,也不可能列举得完所有反对意见,只能根据提出的反对意见给出看法。--DRIZZLE (给我留言 2020年6月14日 (日) 12:07 (UTC)
你有這樣的認知很好,但淺藍雪沒有。我的駁斥對象是淺藍雪。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月15日 (一) 06:04 (UTC)
2)麻烦你继续就CU里我的质疑回答。你的觀點無非就是與COVID-19有關“詞語都有爭議”,CU結果出了,反复提出“世界衛生組織才是最政治化的組織”以質疑“COVID-19”不中立的user:殲10已被證明是引导言论、擾亂討論的傀儡。而你早先说“我也希望知道「2019冠狀病毒病」有何政治意涵,但是這確實是一定數量的人的主張”,现在又说是“我的主張是所有指代那個病的詞語都有爭議”。这到底是是谁的主张,哪里来的“一定数量的人”,麻烦你也解释清楚。--淺藍雪 2020年6月14日 (日) 10:59 (UTC)
這網絡上已經一大堆資料,我還需要再copy一次嗎?還有,我認為你在那個留言中其實還是把我説成了“非無關人士”,而且你確實存在非中國大陸人士就會集體行動支持“武漢肺炎”的想法,我根本不認為你有對我真誠道歉。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月14日 (日) 11:47 (UTC)
我可以明确的说我现在认为你是无关人士,道歉问题,跟议题无关,我不再回复,你可以再开以个别的章节。网上什么小众观点都能拿出来一大堆资料,有什么用?我都说了要人事任免投票資格的用户投票,你最好是能找出来很多老用户支持你这些COVID-19及其正式译名等等“都有爭議”言论,而不是拿你自己的观点阻止别人开投票。--淺藍雪 2020年6月14日 (日) 12:22 (UTC)
我沒找,但是下面已經有一個了,因此你以上的論述已經自動不成立。我完全不能認同你現在公然不容許一個人保持一個特定的主張的行徑,你現在不容許我們反對進行投票究竟是何用意?我的最主要理由一直都是管理員未善用編輯禁制功能,而編輯禁制功能使投票多餘(這完全是針對淺藍雪你給出的發起理由而提出的,純粹出於功利主義)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月15日 (一) 06:04 (UTC)
@Sanmosa:我在本段讨论上方已经给出了编辑禁制不宜使用的原因,顺便补充,刚看到一个例子。--DRIZZLE (给我留言 2020年6月16日 (二) 08:21 (UTC)
這並不是编辑禁制不宜使用的原因,而是编辑禁制未被(恰當)施行的情況。编辑禁制的施行方式非常多元化,只要找到一個恰當的方式施行,相關問題都能夠解決。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月16日 (二) 09:20 (UTC)
  • @Matt_Zhuang:这词是仅仅“被中共視為政治錯誤”吗?只提“被中共視為政治錯誤”,却不提也被WHO视为错误,被G7美国以外国家等国视为错误,被美国国内部分人群也视为错误,仅仅因为“被中共視為政治錯誤”就不能不用,这不是希特勒归谬法吗?是不是在特朗普条目里面也必须允许写“与中国领导人习维尼在美国佛罗里达州的海湖庄园举行为期两天的会晤”,否则就是“被中共視為政治錯誤就要禁止使用”,维基百科就变成“河蟹的百科全書”了?--DRIZZLE (给我留言 2020年6月14日 (日) 11:16 (UTC)
  • 我說過,我唯一要求是把「武漢肺炎」及「新冠肺炎」平等對待,(-)強烈反对仅替换武汉肺炎-某人 2020年6月13日 (六) 13:14 (UTC)
  • (+)强烈支持,并(-)強烈反对武汉肺炎,(-)強烈反对污名化!-- (签名 # 贡献) # 关注新冠肺炎疫情 2020年6月13日 (六) 13:18 (UTC)
  • 这种投票没什么太大意义,大多不过是统计大陆的和港台的维基人数量罢了(当然了也有部分有不同观点的维基人) --Gaosong2101留言2020年6月13日 (六) 19:33 (UTC)
  • (+)支持,“武汉肺炎”已经被有心人士拿来搞地域攻击。Painjet留言2020年6月14日 (日) 03:59 (UTC)
  • (+)强烈支持,“武汉肺炎”一词带有严重的地域歧视和污名化目的,且COVID-19已有官方的专有名词,在此背景下使用“武汉肺炎”不仅十分不专业,且会引发大量争议,不利于条目的正常维护。Brian19891003留言2020年6月14日 (日) 04:20 (UTC)
  • (!)意見觉得这个词没歧视性的应该看看category:Kfish2001的維基用戶分身一个编辑数只有421的用户,开出20多個傀儡抓着“武汉肺炎”不放,除去破坏外还在應允許將COVID-19相關名詞統一至國際通用命名引导言论,足以证明这个词性质本身有问题,以及它被人用来攻击特定地区这一事实。淺藍雪 2020年6月14日 (日) 10:11 (UTC)
  • (!)意見,個人認為,帶有歧視想法的是使用者的意圖和行為,而不是這個詞本身。使用者本身若不帶有歧視的意圖,且沒有具體的歧視行為,那就不是歧視,此時倘若聽者控訴他人歧視,反而是扭曲他人意圖,隨意扭曲他人的意圖所造成的衝突,不會比歧視少。-KRF留言2020年6月14日 (日) 10:46 (UTC)
    • 这个词本身就是很多人用来做地域攻击的手段,有这样的意图和行为,这个词在大陆人眼中变成歧视性用词就是结果,它本身就是很多人表达歧视的手段,否则这些破坏用户用直接的侮辱性语句就好了,干嘛非要揪着这个词不放?不是别人要来扭曲自己的想法,主动为被歧视的考虑考虑。假设我不知道“尼哥”这个词是歧视黑人的,那也不能改变它就是被很多人用来侮辱黑人这一事实,被人告知后,我不会说因为我不觉得它歧视,所以坚持我可以用。--淺藍雪 2020年6月14日 (日) 11:20 (UTC)
      • 問題在於並不是所有人認為「武漢肺炎」一詞是很多人表达歧视的手段。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月14日 (日) 12:05 (UTC)
      • (!)意見,就算是尼哥這個詞,也會因為使用者、使用場合、使用時機不同,進而有不同解釋,不能一概而論,如果有人不認為它有歧視所以堅持使用,也應該探清對方的動機和想法,不是一竿子打翻一船人。前面說過了,語言和詞彙只是其次,重點是使用者的意圖,就好比「呵呵」可以是表示有趣、讚許,也可以表示敷衍、蔑視;「你好棒棒」可以是稱讚也可以是嘲弄,武漢肺炎同理。在某些情境裡,我在提到武漢肺炎的時候,根本也沒有攻擊意圖,而是想到武漢當地的艾芬、李文亮等醫師身先士卒的精神並感念他們的殉職,換做其它與地域無關的詞彙來稱呼這個疫情,就沒有這種連結了。 -KRF留言2020年6月14日 (日) 12:47 (UTC)
  • (=)中立:个人认为,除非将投票结果限定为“适用于与大中华地区疫情无关的条目”,否则恕无法支持。--忒有钱🌊塩水あります🐳留言2020年6月14日 (日) 10:48 (UTC)
  • (+)强烈支持:借疫情大搞污名化的行为太恶心人了--苞米()💴 2020年6月14日 (日) 11:07 (UTC)
  • (-)反对︰我一直不參與這個題目的討論是因為我沒有特別傾向使用或不使用特定字詞指代此疫情,但是看到現在的討論,則要請大家考慮幾點︰1.只要任何特定字詞被相當一部分人認可指代此疫情,該字詞應被確認為合適字詞,可以作為條目標題及重定向,也可在內文使用。就如許多歷史事件都仍有不同的名稱及簡稱,比如911、311,有些歷史事件的「其他」名稱更是帶有爭議,如香港回歸,甚至帶嚴重地域歧視,如南京事件(南京大屠殺)。一刀切不容許被相當一部分人認可的特定字詞有損維基百科的中立。2.條目標題因為只有一個,須為此達成共識(儘管不是必須在目前達成共識),但是內文則完全沒有必要只使用唯一特定字詞,只要是合適字詞,就可以採用。故此沒有良好理由而刻意更改特定字詞,可以想像為把「911襲擊事件」更改為「美國911事件」,可被視為破壞。3.「武漢肺炎」確實曾經有一段時間是主流用詞,而且也為中國大陸官方採用,可見是否成為合適字詞,是不須考慮地域歧視問題。參考歧視語,裡面也有大量歧視字詞,說明中文維基百科一向會收錄及使用各種歧視字詞,這次也不應例外。中文維基百科如要提高學術認可性,無可避免因學術優先造成地域歧視使部分人士不悅(維基百科不會審查內容)。我是香港人,如日後香港出現災難性事件而出現地域歧視香港的字詞,只要該字詞被相當一部分人認可,我仍會要求大家不反對讓該字詞成為合適字詞。—Baycrest (作客) 2020年6月14日 (日) 14:52 (UTC)
  • (-)反对根本就沒有所謂的其他任何無爭議用詞,我還是老話一句,除非你把反對者都解決掉不然根本不可能有所謂的無爭議用詞。台灣目前就是有這樣的使用,先不看一推反共人士的PTT、巴哈、D卡,看看政府,衛生福利部疾病管制署寫著大大的COVID-19 ( 武漢肺炎 )[2],中央社在2020年6月14日8點58分發布的新聞標題叫做武漢肺炎全球最新情報 6/14[3],我提的都還不是三民自這些咖小。
  • 說實在的我真的覺得理由很重要,不管是要用學術性的名詞稱呼也好還是地方通俗名稱,用歧視、汙名化當作藉口真的是很爛很爛,如果說使用武漢肺炎引發不少中國大陸民眾的強烈不滿,那麼替換武漢肺炎一詞不也是引發其他人的不滿?做事不要只想到自己,脈絡都不了解就說大家對不起你只會讓我覺得你很可悲。--無心*插柳*柳橙汁 2020年6月14日 (日) 15:30 (UTC)
    • 大陆民众不满是因为地域歧视,这个词对其他人有什么深刻含义?损失一个日常用词(在明显有其他选择的情况下)对比遭受歧视,两种不满等级一样吗?从来没为被歧视的人考虑过,你更可悲。--淺藍雪 2020年6月15日 (一) 03:07 (UTC)
      • 明顯有其他方法不等於不能用啊= =,現在的問題是連用都不能用,而且還是用非學術的該名稱表示,我就在下面說了,全部都學生物條目,結果沒有人表示意見。「从来没为被歧视的人考虑过,你更可悲」,這就是你可以合理把我們納入歧視派的理由嗎?你這樣和那些說聯合國被中共收賣的酸民有何不同。要限制就給我全都學生物條目一慮使用專有名詞,不要開放俗名卻允许替換『武漢肺炎』为其他任何無爭議用詞,台灣使用新冠肺炎的比率就是低,不要使用台灣根本沒有名稱來稱呼。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年6月15日 (一) 06:06 (UTC)
      • 問題在於這一種損失用詞的情況被廣泛認為具有政治性,並因而被廣泛視為是對言論自由的損害。如果「武漢肺炎」這個詞語真的被廣泛認為具有歧視含意,我想我們早在2月的時候就已經得出將相關用詞全部換走的共識,而現在討論的則會變成是否全部統一為世界衛生組織的用詞。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月15日 (一) 06:37 (UTC)
    • 武漢肺炎有歧視的問題,你的回應是「用武漢肺炎有人不滿,不用武漢肺炎也有人不滿」這種相對主義偷換概念的無效論證?那這樣好了:如果我說Pineymilk很可悲,Pineymilk會不滿;如果我不說Pineymilk很可悲,我自己會不滿,所以Pineymilk做事不要只想到自己,脈絡都不了解,這籍口很爛很爛。--Yel D'ohan留言2020年6月16日 (二) 23:56 (UTC)
      • Yel D'ohan我覺得我講得很明白,要避免爭議就是都不要放,然而各位收錄大陸俗名卻禁止台灣使用武漢肺炎俗名,這不是想到自己那甚麼才是只想到自己?我下面也說了,如果要規範就是全部學生物條目,但是沒有人在乎,這裡的人只會搞意識形態,我發言到現在除了DrizzleD發表意見,其他根本就不打算搭理我,只會吵歧視問題。
      • 關於同志的稱呼,你問我的意見我當然是全部寫上去,因為這些都是俗名的介紹(如果現在要接著比同志價值,各位sis'最好拿出百分百的閱讀能力)。但是請不要搞混,我並沒有強制要求一定要寫上武漢肺炎,只是要求不要禁止。我這裡就問問淺藍雪還有你,是否認同名稱規範將名稱統一為學術名稱,以及兩位對於俗名的使用範圍到哪(例如前言是否可以提及?以及正文是否一律用俗名表示等)。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年6月18日 (四) 08:21 (UTC)
        • 歧視名稱只是俗名的子集,「不用歧視名稱」不表示「所有俗名都不能用、只能用學名」,請不要滑坡。即便在條目開頭介紹所有俗名時,可以在說明是有爭議的名稱後一併提及,其他地方行文中顯然不應使用有歧視意味的名稱。你說的沒錯,我只會吵歧視問題,因為在我看來整件事從頭到尾就是歧視問題,堅持用武漢肺炎唯一的理由就是反中的意識形態。--Yel D'ohan留言2020年6月18日 (四) 15:04 (UTC)
        • 另,誰是你 sis,我對你這種只會寫愛好者 ACG 條目的直男宅沒興趣。--Yel D'ohan留言2020年6月18日 (四) 15:23 (UTC)
          • Yel D'ohan(ˊ_>ˋ)把同志搬出來不是想sis來sis去,難不成開門見山用bitch稱呼逆?話說...,您說沒有興趣但卻來瀏覽我寫的條目並且特地批註...,你真是個好人。
          • 回到歧視問題,「堅持用武漢肺炎唯一的理由就是反中的意識形態」[原創研究?][查证请求],是啊菜政府就是反中所以一開始就採用武漢肺炎做稱呼[原創研究?][查证请求],那我的想法也很簡單就是學生物條目,結果你們說我滑坡...,這不行那不行,那有啥好方法你到是說說啊。除了我上面提到的把反對方幹掉,難不成你還有比採用生物條目方式更好的法子嗎?我真心覺得用學名不僅高端大氣還上檔次,反正前面有人說這裡是學術殿堂、菁英中心,一鼓作氣搞這套我覺得可以。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年6月18日 (四) 17:55 (UTC)
        • 要把俗名一锅端我是支持的,如果未来有此类投票且我有投票权利肯定支持,但是千万不要买一赠十捆绑销售,比如把历史上的各类疾病全部改了,捆绑这种搬不动的大山就是变相反对不如直接说清楚理由有利于讨论出个所以然。--160.20.109.61留言2020年6月19日 (五) 20:29 (UTC)
    • 「根本就沒有所謂的其他任何無爭議用詞[來源請求]」。我們反對的是「歧視」,你一直跳針成「爭議」,把其他沒有歧視問題的名稱扯進來紮稻草人,你要不要換一副沒有顏色的眼鏡?--Yel D'ohan留言2020年6月23日 (二) 21:39 (UTC)
  • (+)支持。中国大陆的维基编辑已经够克制了,别得寸进尺。--SheltonMartin留言|签名 2020年6月15日 (一) 05:50 (UTC)
    • 我個人不覺得你們怎麼克制。連身為管理員的淺藍雪也可以公然違反方針,我還可以說甚麼?我說服不了自己。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月15日 (一) 06:37 (UTC)
      • [開玩笑的]。--SheltonMartin留言|签名 2020年6月15日 (一) 07:51 (UTC)
      • 有问题你直接发起解任投票就得了,别一天到晚拿着5P4对大陆用户危言耸听,你这一堆5P4根本没几个事有问题的。反而上面港台过激言论多了去了,这时候又见不到你出来5P4。淺藍雪 2020年6月15日 (一) 09:49 (UTC)
        • 我恐怕是你們本來就已公然無視5P4,所以才錯誤以為那些言行是沒問題的。不過也受惠於你們本來就已公然無視5P4,把你們解任也非常難,基本上我們一提解任投票,就會立刻被宣佈無效。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月16日 (二) 09:17 (UTC)
          • 当他人意见和Sanmosa不同时,为什么Sanmosa总要去尝试用手段去打压呢?提出合理反对当然欢迎,但是使用这种手段真是恶毒,还要和管理员挂上这简直了,而且每次回复总是话中有话,给人的感觉就是“你是要你的乌纱帽还是在这里多管闲事?”,我认为管理员也有发表意见的自由而且他提出的意见值得讨论,但是不认真讨论却使用手段压迫真的好恶心。--69.120.183.192留言2020年6月16日 (二) 14:16 (UTC)
            • 問題在於一般的管理員並不應當有這樣的言行(我從未看過有管理員會公然禁止用戶反對某特定提議),否則上梁不正下梁歪,連五大支柱也被動搖了,維基百科就會崩潰。如果你認為避免五大支柱被動搖等同於“打壓”,你並不適合維基百科。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月19日 (五) 07:16 (UTC)
              • 我是之前的IP用户,请原谅我无法继续使用旧IP,我建议您把话讲清楚,“管理員會公然禁止用戶反對某特定提議”是什么意思,这样三言两语对于不了解来龙去脉的人来说是无用的,甚至更多的人还会被你的言论左右,在我看来无非是,管理员提出反对使用“地名+肺炎”,然后管理员怀疑有傀儡并把你提报到了CU,然后你在这里觉得管理员违规,如果事实是这样的,我看不出管理员哪里违规,反而觉得您很小气,这就好像“我在公路上被警察拦下进行酒精检测,我是清白的,但是我却要把拦下我的那名警察搞丢饭碗”,这也太荒唐了。--160.20.109.61留言2020年6月19日 (五) 19:39 (UTC)
                • “你並不適合維基百科”,真是好大的口氣。什麼時候我又“公然禁止用戶反對某特定提議”了?劃過你的票?CU又沒查到你,怎麼又阻止你了?你愛反對反對,少在這無中生有。我這第二次提醒你,離題討論麻煩你直接開新章節。--淺藍雪 2020年6月21日 (日) 09:35 (UTC)
                  • 我認為你很清楚你自己做過甚麼。我從未離題,不然就是你先離題了,我又跟著離題。如果他確實不適合維基百科,我有責任告知他,而且我對他用哪個IP沒興趣。我要說的就是這麼多。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月22日 (一) 12:00 (UTC)
          • “把你們解任也非常難”,“你们”这两个字妙啊。--淺藍雪 2020年6月17日 (三) 07:23 (UTC)
  • (+)支持,背棄進步價值的台獨我不要。反對同性戀的保守派也不少,既然有爭議,是否表示可以寫成「男同性戀,又稱甲甲、死玻璃,是指以同性者為對象……」?或者「台灣人,又稱台灣同胞(官方用詞)、灣灣」?難不成可以說因為大家對這兩個名稱有爭議,所以先到先得禁止轉換?--Yel D'ohan留言2020年6月15日 (一) 15:56 (UTC)
  • 不知道是不是要注册个账号才能投票?如果有资格的话当然是(+)支持,没有资格也口头支持一下“除去直接引用之外,允许替換『武漢肺炎』成其他任何無爭議用詞,并禁止互相轉換”。我看完上面讨论后我感到很困惑,为什么当人质疑Sanmosa时,Sanmosa总是提醒“请假定善意”甚至“请小心”、“请自重”这种严厉的暗示用词,但是却没有回答他人的质疑,但Sanmosa却可以无视假定善意来质疑他人,这明显是玩双重标准啊,甚至看到Sanmosa拿维基百科规则在强词夺理,我一直以为维基百科是一个高尚的地方,怎么会允许这样的情况出现呢,难道就只有我一个人能看出来吗?我作为大陆人认为“地名+肺炎”是带有歧视性的用词,为什么有人却要以“视而不见即不存在”来由强词夺理,把自己的双眼闭上你可以否认这个世界的存在,但是以你的感知去否认别人看到的事物这难道对吗?维基百科完全可以以科学的精神在证据无误的情况下在条目中详细介绍病毒起源,这一点我是赞同的,但是把一个疫情名字给打上标签,扣上帽子我认为这就是歧视啊。这就让我想到了我的一个成长经历,在我11岁时我出了一次事故,因为我的右腿小腿在事故中受伤,所以我在接下来三年内走路都是不正常的,当我上学时,某些人会叫我的“姓+瘸子”来挖苦我,我当然不能接受,即便我确实有残疾,并且描绘残疾的名称“瘸子”也通俗易懂,但是我不能接受这样代称我,现在看来当时大家都是孩子不懂事,甚至当年为这些事情打打闹闹真很可笑,但是这种幼稚可笑的事情怎么会在维基百科这个地方重演呢?维基百科如果继续因为这种荒诞的事情沦落下去,最终失去的是读者,现在这种在这里争执的行为在我看来就是在破坏维基百科的前途,真不明白那些闻而不听强词夺理的人在干什么。--69.120.183.192留言2020年6月16日 (二) 14:03 (UTC)
    • 这个我觉得最后得找个行政员出来决定是否开启投票或者以其他方法调整现在的共识,如果投票的话我预计是用Wikipedia:人事任免投票資格wp:傀儡太多了),现在注册账号怕是来不及,但发表意见还是可以的。至于一些人,最后无非是打算用“开启投票也有争议”来使得这个讨论无疾而终罢了,到时候直接找行政员判断就行了。淺藍雪 2020年6月17日 (三) 06:16 (UTC)
      • 這個投票成立與否我不會對此發表意見,但我的想法至始至終都一樣,麻煩先從以前帶有地域的疾病名做起,我實在看不出由「武漢肺炎」帶頭「統一」能讓整個社群接受,儘管這投票只針對「武漢肺炎」,沒有「新冠肺炎」。-- 2020年6月19日 (五) 16:12 (UTC)
      • (!)意見,我的观点是,反对当前的命名“地名+肺炎”,先不说对于某些人来说是否算作歧视,但是从写条目时就可能对读者存在误导,比如“地名+地名+肺炎”这种方案,让读者对先后顺序一头雾水。如果某些人非要强调来源,那么请根据维基百科的方针和规则认真在条目里面写清楚来源,毕竟维基百科就是用来做这个的,但维基百科不应该被用作未经证实的暗示和出于某种目的的宣传,“地名+肺炎”在我看来就是明显的暗示。--160.20.109.61留言2020年6月19日 (五) 20:14 (UTC)
(+)强烈支持使用COVID19而非武汉肺炎,因为这个词并不具有任何政治立场,是完全基于科学事实的中立词汇,适合维基百科的环境
(✓)同意“COVID-19”及译名“2019冠状病毒病”作为国际通用医学词汇最具权威性,且该名称本身不具有政治色彩,应作为维基百科对该疾病唯一称呼。Ljk041123留言2020年6月27日 (六) 04:29 (UTC)
  • (-)強烈反对:武漢肺炎在香港和台灣都有廣泛使用,不應該审查内容!--Wpcpey留言2020年6月29日 (一) 11:59 (UTC)
    • 不受审查不代表什么都可以用。例如en:Wikipedia:Offensive_material维基百科不受审查。但是,仅允许以百科风格使用冒犯性词语和冒犯性的图片。务必仅当遗漏会导致条目内容不完备或不准确,且无合适替代材料时,才使用普通维基百科读者认为亵渎、粗俗或无礼的内容。避免有人说WP:ENWPSAID,我再补充一句,这段话是证明,维基百科不受审查并不代表在有合适替代材料时仍然要使用普通维基百科读者认为亵渎、粗俗或无礼的内容,它们并不矛盾,因此单用“维基百科不受审查”反对不是合适理据。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月29日 (一) 12:52 (UTC)
      • (※)注意WP:CENSOR是方针,WP:PROFANE在英维是方针,但在中维只是论述。目前应当遵循WP:CENSOR,而非WP:PROFANE。不要把英维的方针拿来解决中维的问题。——BlackShadowG留言2020年7月4日 (六) 11:34 (UTC)
        • @BlackShadowG:您可能没明白我的意思。逻辑是这样的,如果Wpcpey的理由(NOTCENSOR)有效,需要NOTCENSOR能推论出“武汉肺炎”一词(即使其有冒犯性)不应该取消。但在英维,他们也有NOTCENSOR,但按他们的指引,仅允许以百科风格使用冒犯性词语。这说明NOTCENSOR和仅允许以百科风格使用冒犯性词语并不矛盾,不能以NOTCENSOR来证明应该使用冒犯性词语。如果WP:PROFANE在中维也是指引,那么我可以引用之来说明仅允许以百科风格使用冒犯性词语,因此不该用“武汉肺炎”直接指称,但它不是,因此我只能用它来证明NOTCENSOR推不出不应该仅允许以百科风格使用冒犯性词语,从而也无法证明坚持使用“武汉肺炎”的合理性。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月5日 (日) 09:59 (UTC)

假定投票项

以下列出假设允许投票后将出现的投票项,欢迎自行补充,再次提醒,这里不是投票本身,请勿在此投票:--淺藍雪 2020年6月14日 (日) 11:58 (UTC)

  1. 除去直接引用原文以及肺炎疫情用词相关条目(如中国病毒)之外,允许替換“武汉肺炎”为Wikipedia:COVID-19条目共识罗列的其他用詞(包括“新冠肺炎”),之后禁止互相轉換。
  2. 除去直接引用原文以及肺炎疫情用词相关条目(如中国病毒)之外,允许替換“武汉肺炎”为“COVID-19”及其正式中文译名,之后禁止互相轉換。
  3. 除去直接引用原文以及肺炎疫情用词相关条目(如中国病毒)之外,允许替換“武汉肺炎”及“新冠肺炎”等俗名为“COVID-19”及“COVID-19”的正式中文译名,之后禁止互相轉換。
  4. 进行字词转换
  5. 维持现在的版本(即完全不替换)。

  • 真的建議仿造動物與植物條目的型式,老實說我真的覺得病毒條目應該也要這樣,介紹名稱、別名、學名(例如歐洲粉蝶:歐洲粉蝶又名歐洲鳳蝶 學名:Pieris brassicae。冠狀病毒:正冠狀病毒亞科,學名:Orthocoronavirinae 通稱冠狀病毒 英語:Coronavirus)。而且應該設立指引,讓每個生物條目(不管是動物、植物、病毒)都應該擁有基本的介紹方式,而在非專業條目,也都應該使用專業名稱稱呼,我真的這很不符合人體工學甚至也一堆人在哀,但既然有人都提出要有百科的專業,那麼何不乾脆往百科方向發展,展現我們的學識涵養而不是在上面潑婦罵街。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年6月14日 (日) 15:48 (UTC)
  • 如果在香港方面來說,個人認為應跟從官方名稱命名,如「新冠肺炎」,不應採用「武漢肺炎」一詞,因後者命名有政治意味,和有污名化之嫌。Fran·1001·hk 十字路 如何地選擇最好 2020年7月16日 (四) 11:22 (UTC)

共识里的“新型肺炎”一词

Wikipedia:COVID-19條目共識罗列的「新型肺炎」一词为什么是个红链?这都禁止转换?--淺藍雪 2020年6月12日 (五) 03:46 (UTC)

有媒體以「新型肺炎」指代該病。基於公平對待原則,「新型肺炎」也一併禁止轉換、替換。#新增提案2有討論相關問題,我認為如果另有共識許可,那樣將「新型肺炎」替換仍是可取的,但是大家就此無甚討論,所以我當時只處理了「肺炎」部分。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月12日 (五) 07:28 (UTC)
「新型肺炎」是紅色連結的原因是從未有人建立過該頁面。另請注意:「新型肺炎」曾用於指代MERS,如建立該頁面,請建消歧義頁。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月12日 (五) 08:54 (UTC)
已经有新型冠状病毒肺炎 (消歧义)了,不用再额外创建一个。--DRIZZLE (给我留言 2020年6月12日 (五) 09:50 (UTC)
那就使新型肺炎重定向至新型冠状病毒肺炎 (消歧义)好了-- Matt Zhuang哪一個國家拒絕承認中華民國護照而且沒有替代簽證可以申請,形同禁止中華民國公民入境或轉境該國? (按「此」留言) 2020年6月12日 (五) 18:07 (UTC)
(!)意見 新型肺炎眞是叫人一頭霧水,誰曉得到底是哪個。 KONNO Yumeto 肺炎退散 2020年6月14日 (日) 08:16 (UTC)
我認為如果另有共識許可,那樣將「新型肺炎」替換仍是可取的,但是大家當時就此無甚討論,所以我當時只處理了「肺炎」部分。我個人建議你們就此再深入討論。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月14日 (日) 08:45 (UTC)
这个确实,Sanmosa君当时只是提了肺炎,后来的公示里也没提其他的用词。--SheltonMartin留言|签名 2020年6月16日 (二) 08:20 (UTC)
所以你們要再討論嗎?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月16日 (二) 09:33 (UTC)
要不然這樣,我先提一個案,讓大家看看:
綠色部分是擬議新增條文,其他部分是原有條文。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月19日 (五) 07:10 (UTC)
大家要討論這裏嗎?ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月22日 (一) 12:01 (UTC)
(-)傾向反對“新型冠狀病毒肺炎”部分,因为至少目前而言其主要指称对象十分清楚,几近成为专有名词(类似新冠肺炎),符合主从消歧义;(+)傾向支持“新型肺炎”部分·。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月24日 (三) 05:45 (UTC)
DrizzleD已調適。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月27日 (六) 03:28 (UTC)
@淺藍雪DrizzleDMatt ZhuangYumetoSheltonMartinꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月4日 (六) 07:00 (UTC)

疾-疫拆分案

现在维基人中大致分成两派,一派不愿污名化命名,一派想强调疫情起源于武汉。那么双方在同一词语上应该是无法达成共识了,从上面的投票也可窥见一斑。(即使发起正式投票,也会如Gaosong2101所说,只有统计维基人的作用[開玩笑的]。)

所以我想另辟蹊径解决这个问题。

首先,由于WHO是联合国下辖的机构,无论它是多么垃圾多么政治多么不可信多么受控制,在提到COVID-19疾病本身时,维基百科还是应该要用“2019冠状病毒病”。

虽然WHO说疾病命名不使用地理位置、动物或人群命名病毒或流行病,以避免污名化,但并没有说疫情名称不能与这些联系起来。我这里的“疫情名称”指代的是疾病的一次爆发甚至大流行。比如假设这次疫情结束后,过了十年再来一次,那次的疫情和2019年爆发的这次疫情就不是同一个疫情了。比如黑死病爆发的不同时期有伦敦大瘟疫马赛大瘟疫等等的叫法,鼠疫第一次大流行叫做查士丁尼大瘟疫

那么既然要强调疫情起源,我们可以办COVID-19自2019年爆发的这场疫情称为“武汉肺炎疫情”,如

現行條文

由于受到2019冠状病毒病疫情影响,2020年3月24日,国际奥林匹克委员会日本国政府决定延期举行。

提議條文

由于受到武汉肺炎疫情影响,2020年3月24日,国际奥林匹克委员会日本国政府决定延期举行。

所以这就是疾-疫拆分案:

指代疾病时使用“2019冠状病毒病”,指代疫情时用“武汉肺炎疫情”。

如果台湾维基人和读者不习惯用“2019冠状病毒病”,也可以字词转换为“嚴重特殊傳染性肺炎”。

另外,指代疾病时若都用“2019冠状病毒病”,那么在专注COVID-19的条目中就会显得很啰嗦,这时候也可以用“新冠肺炎”,毕竟各中文区应该都开始接受这一名称了[來源請求][原創研究?],但还是要看大家的意见。我个人认为“新冠肺炎”一词欠准确,每次看到这个词我就想给它挂一个{{when}}模板[開玩笑的]。你想想啊,万一再来一次SARS-CoV-3不知道又该叫什么好[開玩笑的]。但是专注COVID-19的条目中大概就不会出现混淆的问题,再不行学习正在修改的WP:PB,建一个{{ncov_means}}进行置顶宣告(参考{{china_means}})。

这个方案还有两点需要注意的。一是我自己怀疑违反WP:5P4WP:OR修改于2020年6月19日 (五) 14:30 (UTC)。二是,由于指代疫情远比指代疾病来得频繁,,大陆维基人可能不会太满意,但这是我目前能想到的最好方案了(总不可能疾病叫武肺,疫情叫冠病吧  囧rz...

先提出这个设想,要是被否了就算了,如果能有幸得到认可(疾-疫拆分),具体方案可以进一步商议。

以上。 ——羊羊留言 | 贡献2020年6月15日 (一) 08:13 (UTC)

我先觀望,這有些詭異。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月16日 (二) 09:32 (UTC)
  • 现在一边要求禁止武肺,一边要求使用武肺,而且看起来目前所有的妥协折衷案都被否决了  囧rz...,那这样的情况互煮能出什么结果哦,趁早archive讨论吧[開玩笑的] ——羊羊留言 | 贡献2020年6月16日 (二) 22:20 (UTC)
  • (-)反对:荒谬至极。--風雲北洋Talk 2020年6月17日 (三) 15:52 (UTC)
  • (-)反对,武汉肺炎是台政府刻意强调之用词。在疫情爆发初期,北京政府一般口径为 武汉不明肺炎疫情。另外,再重申一下,WHO是联合国下的三大组织之一。中华人民共和国是联合国五大常任理事国。不管WHO是否为中共所控制,中共真的有控制联合国(联合国安全理事会否决权,了解一下???)。世界除了中国和外国以外,以中共之能力,很快将演变成 联合国和台湾了。贵马总统离任的视频,连友邦都要用放大镜找了。 但是不论陆台如何,这关维基百科什么事情? 中共发你钱了?民进党发你钱了? 维基百科是自由编辑的网络百科全书,是建立在可靠来源,和尽可能中立之上的。 中共也不会因为维基百科打打编辑战,改改武汉肺炎,而怎么样。 你要是能把维基百科搞成第三国际,那倒是真能恶心人了。——Hikaruangeel留言2020年6月18日 (四) 07:58 (UTC)
  • (-)反对,反对歧视!-- (签名 # 贡献) # 关注新冠肺炎疫情 2020年6月19日 (五) 11:00 (UTC)

*不知道为什么从某IP用户开始的编辑都在讲我搞歧视搞污名化。我自己就是大陆人我歧视我自己?我要是搞污名化我就支持全部用武汉肺炎啊,干嘛还要把疫情和疾病分开来。你要(!)抗议污名化,上面有的是地方抗议。还有@Hikaruangeel:,读不出“无论它是多么垃圾多么政治多么不可信多么受控制”一句是让步句? ——羊羊留言 | 贡献2020年6月19日 (五) 14:09 (UTC)

妥协意向

鉴于目前所有的[原創研究?]妥协案(分时段分区域不同名称、采用全新命名、 疾-疫拆分)均遭到大量(-)反对,我想调查一下(+)支持(-)反对武汉肺炎”的编辑中有没有达成(=)妥協的可能。

请在下方区域用{{妥协}}和{{不妥协}}标示意向(可以说理由或者能过达成妥协的最低限度),谢谢大家~ ——羊羊留言 | 贡献2020年6月19日 (五) 14:09 (UTC)

支持武汉肺炎

  1. 只要港台一天不完全棄用,就沒必要非封殺不可。-- Matt Zhuang哪一個國家拒絕承認中華民國護照而且沒有替代簽證可以申請,形同禁止中華民國公民入境或轉境該國? (按「此」留言) 2020年6月22日 (一) 18:18 (UTC)
  2. 二香[開玩笑的](+)支持武漢肺炎但可(=)妥協:一、禁止「武漢肺炎」的同時也要禁止「新冠肺炎」;二、「武漢肺炎」要改的話,「香港腳」(作為一個香港人,我確實認為「香港腳」是對香港的污名化,而且這個詞已經被有心人士拿來搞地域攻擊[2])、「非洲豬瘟」等地名+疾病的類似名稱全都要改,否則給人感覺這次的「COVID-19命名風波」是為了政治正確而提出的。如果可以做到以上兩點的話你們就改掉「武漢肺炎」吧。--CRHK128 支持美國警察依法打擊暴徒,恢復秩序 2020年6月23日 (二) 05:49 (UTC)
  3. --反對國安法的 Wright Streetdeck 2020年6月23日 (二) 07:16 (UTC)
  4. 。—— Eric Liu留言留名學生會 2020年6月23日 (二) 07:18 (UTC)
  5. -- 2020年6月24日 (三) 02:52 (UTC)
  6. 不建議修改,有違WP:CENSOR。--Hualin~希望の星は青霄に昇る留言2020年7月2日 (四) 22:20 (UTC)
  7. 支持「武漢肺炎」--SUN8908.HKer傾計·怯就輸一世 2020年7月3日 (五) 13:20 (UTC)

反对武汉肺炎

  1. 头香[開玩笑的](=)妥協的话,本人目前能接受的方案就是进行地区词转换(参考#新增提案1)。--忒有钱🌊塩水あります🐳留言2020年6月22日 (一) 11:10 (UTC)
  2. 二香[開玩笑的](≠)不妥协(-)反对武肺!-- 签名#贡献#关注新冠肺炎疫情#强烈反对武汉肺炎 2020年6月22日 (一) 13:08 (UTC)
  3. 一鞠躬,二鞠躬,三鞠躬。[開玩笑的]正經投票:(-)強烈反对並且(≠)不妥协。按上面第一位支持者的邏輯,如果美國國會不立法禁止使用「黑鬼」,是不是就誰都可以隨便用?更何況這個詞出現這麼久以來,已經和對大陸人(而不僅是共產黨和大陸政府)的歧視或不滿扯上了撇不清的關係,就如德國國歌第一段歌詞「Deutschland, Deutschland über alles」,即便不是納粹黨的產物,也已經和納粹黨扯上了撇不清的關係(參考)。【粵語文學大使殘陽孤侠#不考慮原文發音的還能叫譯名嗎?# 2020年6月22日 (一) 22:47 (UTC)
  4. 我可能因為懶得吵而離開討論,但不會改變我的立場。這樣應該算是(≠)不妥协?--Yel D'ohan留言2020年6月22日 (一) 23:34 (UTC)
  5. --風雲北洋Talk 2020年6月23日 (二) 17:35 (UTC)
  6. (-)反对(≠)不妥协我实在搞不懂到底在吵什么?全部都用COVID-19不就结了吗?——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶北美动物浣熊君北美动物窝欢迎您2020年6月24日 (三) 03:22 (UTC)
  7. (-)反对(≠)不妥协反对任何使用“武汉肺炎”字眼的行为,因其具有对武汉人的歧视。主张把所有“武汉肺炎”字眼转换为“2019冠状病毒病”或“新冠肺炎”—user:超级核潜艇留言) 2020年6月24日 (三)16:18 (UTC)
  8. (-)反对,明明就有官方名稱2019冠狀病毒病或嚴重特殊傳染性肺炎可供使用,而且沒有武漢肺炎、中國病毒一般歧視,為何不用?而且那怕強行使用後兩者引發編輯戰,最終也會使用世衛名稱。--owennson聊天室獎座櫃2020年6月26日 (五) 08:01 (UTC)
  9. (-)反对(≠)不妥协。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月26日 (五) 14:41 (UTC)
  10. (-)反对:反对此称呼,但由于在中文维基百科消除此称呼之可能性似乎极小,故可以(=)妥協。本人最希望的结果是:zh-cn转换为“新冠肺炎”而zh-tw不作任何转换。这姑且也算一种妥协。Wonderwind2002留言2020年6月29日 (一) 14:37 (UTC)
  11. (-)反对(≠)不妥协,应在维基百科中废除新冠肺炎和武汉肺炎的用法,统一改为2019冠状病毒病--尤里的1994留言2020年7月2日 (四) 08:14 (UTC)
  12. (-)反对。--SheltonMartin留言|签名 2020年7月4日 (六) 00:49 (UTC)
  13. 实在不明白一个关键字是否中立可用这件事居然不关心疑似被歧视者的意见?“武汉肺炎”是否涉嫌歧视难道不应该是武汉人,或者大陆人的意见更重要么?举个例子,如果涉及到印度人的引用词条修改为阿三,并且大多数大陆人说不涉及歧视就可以继续使用么?--DarknessTM留言2020年7月11日 (六) 16:17 (UTC)
  14. (÷)倾向不支持,名稱或多或少也是有歧視意味。Fran·1001·hk 十字路 如何地選擇最好 2020年7月16日 (四) 11:25 (UTC)
  15. (-)反对,因為武漢肺炎含有歧視,不中立,違反WP:POV--Cyril Yoshi (留言信箱) 前來簽名吧! 齊來參與動員令吧! 2020年7月17日 (五) 15:33 (UTC)

意見

请注意,大家争论的就是应不应该维持当前的模式,支持维持当前的模式是在支持其中一方。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月23日 (二) 12:33 (UTC)
支持的感覺比較積極,但我傾向於維持舊有模式,硬要說的話比較算是擱置而不是支持。-KRF留言2020年6月25日 (四) 23:37 (UTC)
(~)補充:这里只是指在大陆简体版本转换的意向,现实性质的问题(如转换出错问题)若该提案通过将在通过后解决,如不能解决,提案将会处于通过但  暂缓执行的状态。至于zh-hk、zh-tw等版本是否转换,由于收到Sanmosa的异议(见#请大家注意提案1),也  暂时搁置,不于该提案中考虑。该提案主要考虑大陆简体版本的问题。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年6月23日 (二) 12:47 (UTC)
如果只轉換大陸簡體(zh-cn)版本的話,我沒有意見。--CRHK128 支持美國警察依法打擊暴徒,恢復秩序 2020年6月25日 (四) 11:30 (UTC)
另,即使无法做到统一使用“2019冠状病毒病”一词,如果要废除“武汉肺炎”一词而保留“新冠肺炎”一词,我是(-)強烈反对的,这严重违背了WP:CENSOR这一重要方针。——BlackShadowG留言2020年7月4日 (六) 12:11 (UTC)
没有这回事。否则英维的运作就严重违背了WP:CENSOR这一重要方针,这不合常理。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月5日 (日) 17:24 (UTC)

除zh-cn的地區詞轉換

zh-hk

「新冠肺炎」。無論是Google搜尋結果或者是反映搜尋數據的Google Trends均顯示「新冠肺炎」較常用。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月3日 (五) 08:16 (UTC)
近一周内是64%,稍多一点儿。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月3日 (五) 09:34 (UTC)
P.S. 台灣同期數據正好相反,「武漢肺炎」佔約64%。數據--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月4日 (六) 14:45 (UTC)
@CRHK128:請問原因及理據。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月4日 (六) 14:33 (UTC)
正如上方某人君(AINH)所提供的連結顯示,「武漢肺炎」和「新冠肺炎」兩者在香港的搜尋數據差不多。「武漢肺炎」雖然可能少於「新冠肺炎」,但前者在香港的使用量也不至於淪為極少數,因此不應該完全廢除「武漢肺炎」而使用「新冠肺炎」。我(&)建議採用「武漢肺炎/新冠肺炎」、「新冠肺炎/武漢肺炎」、「武漢肺炎(新冠肺炎)」或者「新冠肺炎(武漢肺炎)」。--CRHK128 慶祝美國獨立244周年🇺🇸 2020年7月4日 (六) 14:55 (UTC)
那麼你怎麼支持(香港和台灣)使用「武漢肺炎」呢?這不是自相矛盾嗎? 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月5日 (日) 13:00 (UTC)
並不是自相矛盾。我是支持香港(zh-hk)使用「武漢肺炎」,但也沒有說不應該使用「新冠肺炎」啊(只是反對完全使用「新冠肺炎」而已,「武漢肺炎/新冠肺炎」、「新冠肺炎/武漢肺炎」、「武漢肺炎(新冠肺炎)」或者「新冠肺炎(武漢肺炎)」也可以接受的);至於臺灣(zh-tw),我記得使用「武漢肺炎」的佔了很大比例,所以才會支持「武漢肺炎」,但如果情況只是跟香港相反(即「新冠肺炎」在臺灣的使用量也不至於淪為極少數)的話,那我會改投(=)中立。--CRHK128 「一國兩制」壽終正寢 2020年7月5日 (日) 14:34 (UTC)
@CRHK128:你可以參考Google Trends7日內數據,兩者用詞在香港與台灣情況正好相反(台灣使用「新冠肺炎」甚至香港使用「武漢肺炎」的比例稍微高一點點)。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月5日 (日) 18:04 (UTC)
另外,如果情況正好相反,為甚麼在香港用詞表反對,但在台灣用詞卻是中立? 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月5日 (日) 18:06 (UTC)
之所以對臺灣用詞投中立票是因為我認為臺灣用詞應該交給臺灣人決定,我們外人(其實我也有中華民國國籍的,但我始終是香港人)不應過度干涉。臺灣的事,臺灣人自己應該最清楚。--CRHK128 「一國兩制」壽終正寢 2020年7月6日 (一) 06:42 (UTC)
不好说,不能排除台湾维基人存在系统性政治倾向偏差的情况。应该尊重台湾维基使用者的用词,而非台湾维基人用词。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月8日 (三) 15:46 (UTC)

zh-mo

「新冠肺炎」:理由大致同zh-hk,甚至比zh-hk的差距更明顯。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年7月3日 (五) 08:17 (UTC)

zh-tw

首頁-衛生福利部疾病管制署. 衛生福利部疾病管制署. 嚴重特殊傳染性肺炎 (COVID-19,武漢肺炎) 
这两个台湾政府的官方网站使用的都是武漢肺炎一词,由此就可以证明武漢肺炎在台湾的常见性了。——BlackShadowG留言2020年7月4日 (六) 11:46 (UTC)
这个理据并不充分,否则可以依类似理据在zh-hk转换为“新冠肺炎”。 DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月4日 (六) 14:30 (UTC)
  • (=)中立
  • 我保留此词可能涉嫌污名化的意见,但我不会反对此转换。
  • 一个数据:最近的Google Trends数据,“武汉肺炎”在台湾的使用率(64%)近似等于“新冠肺炎”在香港的使用率(也为64%)。
以上。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月3日 (五) 07:58 (UTC)

zh-sg及zh-my

(~)補充:如果能找到几个满足:
  • 可以直译,在两种语言中均无其他含义
  • 不会在某一种语言中得到特别的关注(其实应该要和COVID-19得到的关注比例相同,但这太难保证)
的词语做对照就好了。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月3日 (五) 08:20 (UTC)
(~)補充:检查了十来个常见基础词语的Google Trends情况,其中使用中文词汇的频率小于使用“新冠肺炎”者略多,但并不显著。zh-my待检查。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月3日 (五) 08:57 (UTC)
Google Trends数据显示似乎也不太常用(在zh-sg)。--DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月3日 (五) 08:20 (UTC)

總結

参考資料

  1. ^ Frog Spirit Animal. www.spiritanimal.info. [2020-06-16]. 
  2. ^ 武漢肺炎正名COVID-19 黃安讚完WHO竟扯到香港. 今日新聞 (中文(臺灣)). 

重启“应允许将COVID-19相关名词统一至国际通用命名”讨论

前言

目前的WP:CONCOVID-19采用的是Sanmosa提案的新增提案3(“学术性行文部分调适版本”),允许在学术性行文中将地区词转换为COVID-19、SARS-CoV-2。这一提案的依据非常明显:WHO和国际病毒命名委员会给这种新型疾病和病原体给予了国际性的学术命名:COVID-19、SARS-CoV-2。

但在此之后,就COVID-19相关名词的讨论愈加偏离了正常轨道,甚至出现了允许“武漢肺炎”或“武汉肺炎”单向转换为“新冠肺炎”的神奇场面。(節刪)需要指出的是,无论是“武汉肺炎”还是“新冠肺炎”,都无法展现这个病毒感染症(COVID-19)的全貌。尽管相当多的人因为该病毒罹患肺炎,但依然有嗅觉丧失、肌肉关节痛、腹泻等众多症状(参见2019冠状病毒病#临床分類),肺炎二字显然称不上准确,在某些轻症感染者身上,则甚至连正确都称不上。此外,在痛心疾首的提案当中也指出,“武汉肺炎”“新冠肺炎”尽管在自身被广泛的地区分别被广泛使用,但两者都因为一些原因沾上了政治性色彩,都不是最佳解决方案,更不是中立用词。

本人现提议,重启曾由User:痛心疾首提出的“应允许将COVID-19相关名词统一至国际通用命名”讨论,允许将COVID-19相关名词统一至国际通用命名。

主文
現行條文

……

  • 在學術性條目或對疾病或病毒以學術性為主的行文中,除非有提及其他称呼的必要,否則應使用COVID-19(「2019冠狀病毒病」;臺灣作「嚴重特殊傳染性肺炎」)或SARS-CoV-2(「嚴重急性呼吸系統綜合症冠狀病毒2」)进行命名,此時行文中存在的其他称呼可被手動替換為COVID-19(「2019冠狀病毒病」;臺灣作「嚴重特殊傳染性肺炎」)、SARS-CoV-2(「嚴重急性呼吸系統綜合症冠狀病毒2」),不受已有的禁止對COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2的稱呼进行手動替換或字詞轉換的共識所限。

……

  • 2019冠狀病毒病」與「嚴重特殊傳染性肺炎」此二名詞間的字詞轉換
  • 在大陆简体(zh-cn)中,可以将“武漢肺炎”或“武汉肺炎”单向转换为“新冠肺炎”。
提議條文

……

  • 除非有提及其他称呼的必要,或是涉及2020年2月11日前的内容,否则将「嚴重特殊傳染性肺炎」、「武漢肺炎」、「新型肺炎」、「新冠肺炎」(「新型冠状病毒肺炎」、「新型冠状病毒感染的肺炎」)、「严重特殊传染性肺炎」等對疾病的地方性、非直译自国际通用词汇的稱呼,替换为「2019冠狀病毒病」、「2019冠狀病毒疾病」或「COVID-19」等国际通用的称呼或其直译时,不受限制,而将「武漢病毒」、「新冠病毒」等對病毒的地方性、非直译自国际通用词汇的稱呼,替换为「SARS-CoV-2」、「严重急性呼吸系统综合症冠状病毒2」等国际通用的称呼或其直译时,不受限制。

……

欢迎就上述内容进行讨论。如果有必要的话,可以以下级标题的方式分条就不同问题讨论。--悔晚齋臆語2020年7月4日 (六) 12:00 (UTC)

我不認為社群能有同意如此提案的共識。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月5日 (日) 01:59 (UTC)
另外,我完全不同意容許將「嚴重特殊傳染性肺炎」替換的做法。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月5日 (日) 02:01 (UTC)

Sanmosa變體

我可以提出另外一個版本:
這是尊重臺灣給予的命名的一種做法,畢竟臺灣不在WHO。我希望悔晚齋能夠同意我提出的如此方案(即使我提出的如此方案也未必能得到社群的共識)。悔晚斋ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月5日 (日) 02:14 (UTC)
另外,我覺得有必要討論一下如果真的要統一命名,是不是真的還容許「2019冠狀病毒疾病」(畢竟WHO給的翻譯是「2019冠狀病毒病」,而不是「2019冠狀病毒疾病」)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月5日 (日) 02:16 (UTC)
加ping原始提案人@痛心疾首ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月5日 (日) 02:21 (UTC)
我在前文中提及,SARS-CoV-2感染症的主要症状并不仅有肺炎,还有嗅觉丧失、肌肉关节痛、腹泻等症状,甚至还有无症状,肺炎两个字并不足以描述这种病毒的感染症,这是我把这些带肺炎的词都放进“允许修改”范围的主要原因,并非故意要对台湾官方用语有什么看法。事实上,抛弃带“肺炎”的称呼是我这个新提案的重点。
至于是「2019冠狀病毒疾病」还是「2019冠狀病毒病」,我没有任何看法。这种基于同一个拉丁字母词汇的翻译实质上差别不大,完全可以用地区词解决。--悔晚齋臆語2020年7月5日 (日) 02:46 (UTC)
悔晚斋針對第一點,雖然如此,但是畢竟臺灣不在WHO,臺灣沒義務跟從WHO的命名,如果完全使臺灣官方用語消失的話,我覺得臺灣社群的反對聲音會非常大,這也不利社群和諧。針對第二點,我已經修改了我自己的提案(馬來西亞沒給中文翻譯,所以先假定「2019冠狀病毒疾病」是新加坡官方用語)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月5日 (日) 03:18 (UTC)
考虑到台湾社群,我认为“严重…肺炎”是提案中可以做出让步的地方。--悔晚齋臆語2020年7月5日 (日) 03:19 (UTC)
萬分感謝。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月5日 (日) 05:07 (UTC)
@悔晚斋DrizzleD:就涉及2020年2月11日前的內容,我的建議是:如設置病名介紹段落,則僅在病名介紹段落處理,否則應沿用上述提議中的四種病名之一,並在首次提及病名時加註時稱某某名稱。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月6日 (一) 05:32 (UTC)
另外,我也希望社羣能討論一下是否讓「冠狀病毒大流行」(WHO用語)作為(某時段以後)可容許在條目中使用的「(病名)疫情」的同義詞。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月6日 (一) 05:32 (UTC)

或許我重整一下我的提案:現擬議修改Wikipedia:COVID-19條目共識#不要替换或转换如下:

現行條文

不要替换或转换

除非社群对條目內文中的COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2的稱呼達成共識,否則任何在條目內文中對全部或部分的COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2的稱呼的實則性變更(包括但不限於「2019冠狀病毒病」、「2019冠狀病毒疾病」、「2019年冠狀病毒病」、「2019年冠狀病毒疾病」、「嚴重特殊傳染性肺炎」、「武漢肺炎」、「新型肺炎」或「新冠肺炎」等對COVID-19的稱呼彼此間的手動替換或字詞轉換,以及致病病毒「SARS-CoV-2」、「2019-nCoV」或「新冠病毒」等對SARS-CoV-2的稱呼彼此間的手動替換或字詞轉換),如未有共識支持,視同破壞,並應將被修改的稱呼恢復至最初加入該稱呼时的版本[註 1]。因技術原因、修正筆誤、回退破壞等維護性編輯,以及以下指明情形中的字詞轉換例外。在條目內文中新增內容時,在新增內容中對COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2的稱呼的使用不受此條限制。[註 2][註 3][註 4] 除非…… 在学术性行文中 在學術性[註 5]條目或對疾病或病毒以學術性為主的行文中,除非有提及其他称呼的必要,否則應使用COVID-19(「2019冠狀病毒病」;臺灣作「嚴重特殊傳染性肺炎」)或SARS-CoV-2(「嚴重急性呼吸系統綜合症冠狀病毒2」)进行命名,此時行文中存在的其他称呼可被手動替換為COVID-19(「2019冠狀病毒病」;臺灣作「嚴重特殊傳染性肺炎」)、SARS-CoV-2(「嚴重急性呼吸系統綜合症冠狀病毒2」),不受已有的禁止對COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2的稱呼進行手動替換或字詞轉換的共識所限[註 6] 对直接引用或外文直译的内容 在提及COVID-19的条目内文中,对于直接引用(含外文直译)的内容,应当以原文为准。[註 7] 对以下并不明确的词汇 由於單獨出現的「肺炎」一詞並不明確,用於指代COVID-19時,單獨出現的「肺炎」一詞的加入不視為首次加入,但不允許将對COVID-19的各種稱呼替換為單獨出現的「肺炎」一詞。因此條而作出的相關手動替換不受已有的禁止對COVID-19及其致病病毒SARS-CoV-2的稱呼进行手動替換或字詞轉換的共識所限。[註 8] 对以下特定的词汇 在条目内文中新增[註 9]“武汉病毒”、“中国病毒”或“中共病毒”等名称用于直接指涉SARS-CoV-2而又不属上述例外情况时,应当改为“SARS-CoV-2”或“严重急性呼吸系统综合征冠状病毒2”等其他名称,在合理時也可以改為疾病名稱(暂包括“2019冠狀病毒病”、“武漢肺炎”及“新冠肺炎”等名称),并视为首次加入;对于将原有称呼修改为“武汉病毒”、“中国病毒”或“中共病毒”等名称的编辑,如未有共识支持,视同破坏,并应恢复至先前的版本。[註 7] 对以下特定的字词转换

  • 「2019冠狀病毒病」與「嚴重特殊傳染性肺炎」此二名詞間的字詞轉換[註 3]
  • 在大陆简体(zh-cn)中,可以将“武漢肺炎”或“武汉肺炎”单向转换为“新冠肺炎”。[註 10]
提議條文

條目內文中對COVID-19及其致病病毒的稱呼

除非有提及其他稱呼的必要,否則應使用COVID-19(「2019冠狀病毒病」;新加坡作「2019冠狀病毒疾病」;臺灣作「嚴重特殊傳染性肺炎」)或SARS-CoV-2(「嚴重急性呼吸系統綜合症冠狀病毒2」)進行命名,此時行文中存在的其他稱呼可被手動替換為COVID-19(「2019冠狀病毒病」;新加坡作「2019冠狀病毒疾病」;臺灣作「嚴重特殊傳染性肺炎」)、SARS-CoV-2(「嚴重急性呼吸系統綜合症冠狀病毒2」)。「COVID-19」、「2019冠狀病毒病」、「2019冠狀病毒疾病」及「嚴重特殊傳染性肺炎」四者、「SARS-CoV-2」及「嚴重急性呼吸系統綜合症冠狀病毒2」兩者之間不得互相手動替換,或手動替換為其他同義詞,如未有共識支持,視同破壞,並應將被修改的稱呼恢復至首個出現該四個稱呼中的其中一個的版本,唯因技術原因、修正筆誤、回退破壞等維護性編輯例外。「2019冠狀病毒病」、「2019冠狀病毒疾病」及「嚴重特殊傳染性肺炎」三者之間可以設置字詞轉換[註 11]

参考資料

  1. ^ 有關何為最初加入該稱呼的版本,請參見此說明
  2. ^ 上述規定具有無限追溯力(無限溯及過往)。
  3. ^ 3.0 3.1 此共識的相關討論見此
  4. ^ 此共識修訂版的相關討論見此
  5. ^ “學術性”在此處定義為“直接涉及病理學及病毒學的”,下同。
  6. ^ 此共識的相關討論見此
  7. ^ 7.0 7.1 此共識的相關討論見此
  8. ^ 此共識的相關討論見此
  9. ^ 指并非是将原有称呼修改得到的,与分号后下文相对。可溯及既往。
  10. ^ 此共識的相關討論見此
  11. ^ 上述規定具有無限追溯力(無限溯及過往)。

以上。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月6日 (一) 07:29 (UTC)

另外,由于这几个名字都够长,应该可以设置全局转换。Sanmosa一个小问题:“COVID-19”和“严重特殊传染性肺炎”间是否有必要设置转换? DRIZZLE (按此给我留言 2020年7月6日 (一) 14:43 (UTC)

調整於2020年7月8日 (三) 14:14 (UTC)。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月8日 (三) 14:14 (UTC)

根據WP:7DAYS,整個大討論串已討論多月,已符合逾月條款。現公示Sanmosa變體七日。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他從不掙扎 2020年7月12日 (日) 02:54 (UTC)

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