维基百科讨论:香港維基人佈告板/2018年5月

大家快就九龍巴士5R線的存廢覆核請求發表意見

最近編輯城巴啟郵又一城線時才發現該線「又」被刪除了，對，是「又」，請參看多年來的(×)删除記錄，有趣的是非常擁護關注度的用戶竟然容許(○)保留只在特別活動時服務的九龍巴士205R線，卻硬是要(×)删除每天正規服務的該線，真是無言。由於該線正在申請存廢覆核，衷心希望大家能踴躍發表意見，以免因欠缺討論而使覆核未能完成。最後想說的是，防患於未然，請在條目被送進存廢討論前就提出關注，不要在被刪除後才後悔，因為根據5R線的經驗，一旦條目被刪除過，重建後某些用戶就可以用{{d|G5}}再刪除過，從此被剝奪存在權利終身，就真是欲哭無淚……--Laiwinglong（留言） 2018年5月5日 (六) 21:56 (UTC)

• 如果有可證關注度的來源就不會被刪去，況且一些不懂關注度的用戶，總是創建不符關注度的條目，屢屢被刪後，又走來要求豁免，又批評刪除者或提刪者是針對其條目，實質因為其創建的都是同一類型的條目，一篇不符合的話，其他不符合的機會也相對較高，而非針對，更不是濫提、濫刪，另九龍巴士205R線已掛notability。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月8日 (二) 08:52 (UTC)
  • (：)回應：九龍巴士205R線的notability乃本人掛的。--Laiwinglong（留言） 2018年5月8日 (二) 10:00 (UTC)
  • @MCC214：引用我說的話時，可不可以加個引號？其他人如果要引用也請這樣做，謝謝。—AT 2018年5月8日 (二) 12:14 (UTC)

《愛·回家之開心速遞》

現時香港無線電視翡翠台星期一至五晚八時播出的處境劇《愛·回家之開心速遞》，由2017年2月至今已有300多集，部分角色的內容已能闢設新條目，但我所建立的「龍力蓮」、「湯圓圓」條目則被「[User:和平至上]」提出「關注度不足」，「湯圓圓」條目更被「[User:和平至上]」提刪。

但同樣在中文維基百科的《辛普森一家》其多個配角角色如玛吉·辛普森、亚伯拉罕·辛普森、帕蒂和塞尔玛、莫娜·辛普森、圣诞老人小助手的條目內容只有兩三句，但又無人指「關注度不足」或是提刪？英文版甚至每集都可以出條目？

現時劇中有多集內容是龍力蓮湯圓圓為主角，而戲分又越來越多，在高登、連登和香港討論區也受關注，如不能作分拆，是否要令《開心速遞》條目長度已越來越長，條目長度要上10Mb才安樂？所以我同時會將上述「辛普森一家」多個角色的條目提出關注度不足。但實際上我不想刪除條目，希望大家去「Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2018/05/06」保留「湯圓圓」條目，以及於「Wikipedia:维基百科:关注度/提报」提出意見。

不過長遠來說，《愛·回家之開心速遞》條目有需要分拆，因條目已有214,461bytes，加上劇中現時有「熊氏一家」、「速熊運輸」、「威龍百貨」、「龍氏家族」、「尋寶圖網店」及「香港島大學」、甚至「道德重整會小學」等多個場景，其實已是幾部電視劇的內容，篇幅實在太長。

我想將《愛·回家之開心速遞》像《辛普森一家》般，將角色和集數、場景分拆成多個條目，但又關注有人動不動就掛「關注度不足」，以至提刪，想大家比下意見。--TYC（留言） 2018年5月6日 (日) 08:35 (UTC)

P.S.經常提刪的Nivekin在「Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2018/05/06」話，請先參考《辛普森一家》角色在其他語言版本是否有足夠來源，才考慮是否掛關注度。不過，我現時針對的是有人動不動將具有關注度的電視劇角色提刪，《辛普森一家》部分角色在香港是沒有什麼「關注度」吧！根本沒人有空將「龍力蓮」、「湯圓圓」條目內容譯做英文，唔通美國的電視劇就十分有關注度，但香港的電視劇就無？咁即係叫人唔好寫條目？Nivekin及和平至上經常提刪條目，迫人浪費大量時間處理他們的提問，想做好條目都唔得！--TYC（留言） 2018年5月6日 (日) 08:55 (UTC)

其實何止電視？近年香港有些事件也沒有人願意寫條目，如3年前的天水圍泥頭山事件、以至近期的教育局母語和審查歷史教科書事件也沒有人寫。加上近期刪除派越來越活躍，資深用戶Thomsonlee突然對多個香港建築物和街道掛上不符合關注度並提報‎，而MCC214經常煩擾他人。根本使已經少人參與的維基百科更進一步衰落，看以往有貢獻圖片的Exploringlife 也消失了就知什麼回事 --Wpcpey（留言） 2018年5月6日 (日) 09:05 (UTC)

• Wpcpey，我不像您胡亂將Thomsonlee定性為SiuMai，再者如果有可證關注度的來源就不會被刪去，況且一些不懂關注度的用戶，總是創建不符關注度的條目，屢屢被刪後，又走來要求豁免，又批評刪除者或提刪者是針對其條目，實質因為其創建的都是同一類型的條目，一篇不符合的話，其他不符合的機會也相對較高，而非針對，更不是濫提、濫刪。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月8日 (二) 08:50 (UTC)

首先，閣下提報關注度後，竟留下「我也不想掛關注度模版，但因有人將香港電視處境劇《愛·回家之開心速遞》中的「龍力蓮」、「湯圓圓」的角色都掛「關注度模版」，所以要反擊！」的字句，顯然而見這是報復性的編輯，是擾亂。而且，愛·回家之開心速遞這條目這麼長明明是因為記載了許多不必要的細節資料（其實許多電視劇都有這個問題），基本就是第X集怎樣怎樣、第Y集又怎樣怎樣，先要做的不是分拆，而是清理。--【和平至上】💬📝 2018年5月6日 (日) 10:24 (UTC)

(～)補充：那些美劇每一集都是有專門的影評人評價的，而這些就是合格的關注度來源，但港劇有嗎？（網民並不是可靠來源）--【和平至上】💬📝 2018年5月6日 (日) 10:28 (UTC)

港劇也有專門的影評人評價的，但數目少，只在facebook設專頁。問題是維基百科對可靠來源追不上時代改變。--Wpcpey（留言） 2018年5月6日 (日) 10:38 (UTC)

那請閣下提出修改，但我認為社群同意機率極低，所以閣下這理據並不成立（不能因為閣下不同意方針就不理會方針）。--【和平至上】💬📝 2018年5月6日 (日) 10:55 (UTC)

還有的就是「User:AT」，他居然在我的討論頁當中，「話」我在「Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2018/05/06#湯圓圓」中，「話」我「当您参与讨论时，例如Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2018/05/06#湯圓圓。您应该使用现代标准汉语和其他用户进行沟通。如果您使用了现代标准汉语以外的其他语言发言，其他用户可能因为看不懂您的发言而导致沟通不畅。如果您无法使用中文，请到维基百科讨论:Guestbook for non-Chinese speakers发言，谢谢。」

我真是「Ｘ」你個「User:AT」呀！迫人用「现代标准汉语」來留言？即是「係」要迫人用「普通話」吧「啦」！「现代标准汉语」亦有變體吧！你「話」說我用了「粵語」來留言，這些並非政府官方文件或是要考試評分「呀」！也要顧及思考和回應速度，那「邊」有可能完全用「现代标准汉语」來留言「吧」！如果要完全用「现代标准汉语」留言，即係要教我不要留言，甚至將我視作英文維基人吧！我真的不相信其他地區的維基人會連一句「廣式普通話」也看不懂、「睇唔明」！現任中聯辦主任王志民也會廣東話吧！

我感到「User:AT」根本是「玩針對」！一方面只將他們認為是「不合適」的條目，不是說要指「關注度不足」或是提刪！近期有大量維基人沒再參與，就是被你們「刪除派」趕走，如果情況持續，我要只好罷寫「維基百科」了！--TYC（留言） 2018年5月8日 (二) 07:08 (UTC)

• 請樓上注意WP:AGF，WP:NPA和WP:CIV，再者如果有可證關注度的來源就不會被刪去，況且一些不懂關注度的用戶，總是創建不符關注度的條目，屢屢被刪後，又走來要求豁免，又批評刪除者或提刪者是針對其條目，實質因為其創建的都是同一類型的條目，一篇不符合的話，其他不符合的機會也相對較高，而非針對，更不是濫提、濫刪。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月8日 (二) 08:55 (UTC)

WP:TPG中已列明「請儘量在中文維基百科的討論頁上使用現代標準漢語交流」，AT提醒閣下有什麼問題？你懂粵語不代表別人能看懂。--【和平至上】💬📝 2018年5月8日 (二) 09:38 (UTC)

關於User:Wpcpey兄所指的「教育局母語和審查歷史教科書事件也沒有人寫」，我最近在宋欣橋和楊潤雄條目裡加入了相關內容，當中宋欣橋條目正在選DYK中，如果有人想建獨立條目的話可參考使用兩條目中新加入的來源。至於u:TYC兄，這裡畢竟是中文維基，不是粵語維基啦。--No1lovesu（留言） 2018年5月8日 (二) 09:53 (UTC)

(：)回應和平至上：如果其他人不明白，他們可以追問吧！但你們強要用「現代標準漢語」交流，跟迫人說普通話是沒有分別！我不像部份維基人能用電腦，只有一部較舊的智能電話來上維基百科，如果強要用「現代標準漢語」，（轉「普通話／書面語」思維模式）其實也影響訊息流通的快捷程度，特別為時事性條目的更新，部份維基人亦感不耐煩，條目還可以「細化」回書面語，但Talk Page要轉書面語，即是要人轉「返」去用普通話聊天、「傾計」，故此我理解的No1lovesu的用意，但不能否定有「粵式普通話」的存在。--TYC（留言） 2018年5月8日 (二) 10:09 (UTC)

(：)回應但一些維基人也不明白另一些維基人的實際使用模式，特別是需要及只能使用香港公共圖書館的電腦上維基百科者，因為圖書館上網始終存在使用時間限制。部份維基人不明白另一些維基人的實際難處，即使我假定善意也沒有用，因為有一些維基人是過於吹毛求疵。--TYC（留言） 2018年5月8日 (二) 10:06 (UTC)

(：)回應：如果要吹毛求疵，要全部使用「現代標準漢語」來溝通，似乎我的文法便會「錯晒」，溝通上反會造成極大不便，令部份維基人不能使用維基百科，有違「人人可使用」原則。--TYC（留言） 2018年5月8日 (二) 10:15 (UTC)

(：)回應User:AT：原本自己也考慮面對面現身跟大家說，我想說明事實，但就被說成是「人身攻擊」，我很傷心，甚至感到被無理針對，是自己寫「中文維基百科」12年來從沒見過，即日起停寫「中文維基百科」，此段內容不再作回應。--TYC（留言） 2018年5月8日 (二) 10:34 (UTC)

事實就是這裡是中文維基，因此您需要使用現代漢語，以便與各地華人溝通。如果您是誤用，我覺得是情有可願，故意使用的話則不能接受。請您重新審視自己的行為，感謝合作。最後來瓶萬用藥：User:AT/給認為自己是受害者的人。—AT 2018年5月8日 (二) 12:13 (UTC)

• 「係」、「返」乃古雅中文。「咁」、「唔」、「哂」於古籍甚少見。「細化」係歐化中文。

在下建議user:TYC，捨用廣式普通話，而取用古雅中文，畢竟廣東話內有大量古雅用詞。 ——CommInt'l（留言） 2018年5月8日 (二) 19:33 (UTC)

請使用現代漢語。古文可以考慮在文言維基使用，謝謝。—AT 2018年5月9日 (三) 04:36 (UTC)

• @TYC：香港政府公函用語，雖然採用白話，卻非完全摒棄文言用語。1997年《政府公文寫作手冊》指「文言言簡意賅，行文時為求簡潔得體，也會酌情使用。如撰寫獎狀、題辭和酬酢書函，或回覆文言來信等，都可因應發文人或受文人的需要，使用淺白文言。」不少粵語用語保留了文言色彩，例如「視乎」、「合乎」、「抑或」、「姑勿論」、「良多」等詞。陳少棠諷刺，只准用白話結果會令「某月某日 大函敬悉」變成「你的某月某日來信，我已經收到及明白了」。

参考資料

有用戶提出中國（香港）旗幟應用中國國旗

用戶-【和平至上】提出中國（香港）旗幟應用中國國旗，恐怕會招致誤會，也讓香港的維基人覺得維基越來越親中，真的太可怕了！--Wpcpey（留言） 2018年5月20日 (日) 03:11 (UTC)

• @Wpcpey：那胡葡萄不是更親中嗎？但胡葡萄本身並不可怕。如果閣下怕中文維基越來越親中的話，閣下大可以帶領保留派香港維基人轉至粤語維基（我初步也有此打算），那就應該不會有閣下所擔心的「親中」問題。ŚÆŊMØŠĀ^{即使感動了蒼天，時光未返。} 2018年5月20日 (日) 08:09 (UTC)
• 親中？中國？中国？
• 在下建議，港特護照持有者國籍直接寫中华人民共和国，令香港人看清楚港特護照簽發者為何人。 ——CommInt'l（留言） 2018年5月21日 (一) 00:57 (UTC)

如果閣下認為「避免可能招致誤會」比「陳述事實」更加重要的話，那我也無話可說。中国（香港）中，更能體現出國籍是中國，而（香港）只是補充，而不是在其他地方根本見不到的「中國（香港）籍」。--【和平至上】💬📝 2018年5月21日 (一) 15:33 (UTC)

P.S.不知道為何閣下不在該討論裡討論，回應我的觀點，反而在此說什麼「很可怕」。--【和平至上】💬📝 2018年5月21日 (一) 15:39 (UTC)

看了Wpcpey的「也讓香港的維基人覺得維基越來越親中，真的太可怕了！」，對我們來說Wpcpey「也讓香港的維基人覺得維基越來越反中，真的太可怕了！」。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月26日 (六) 09:48 (UTC)

• 反中？中國？中国？ ——CommInt'l（留言） 2018年5月26日 (六) 11:54 (UTC)

不要傷害資深用戶

維基百科有一個規條，稱為「不要傷害新手」。個人極為支持，並奉行之，因為此規條能促進新手的參與意欲。可惜，有些（半）新手卻因而把它當作免死金牌，並攻擊資深用戶；自恃有「不要傷害新手」之規條而意圖迴避規勸，並大規模地反誣他人人身攻擊；更成功煽惑部分資深用戶（當然，錯不在資深用戶），使他們參與批鬥。至於那些用戶是何許人，又如何界定，則大家自己深究。作為一名即將成為明日黃花的用戶，我在此希望他們自此能修心養性，多做實事，廣結善緣，並不要繼續傷害資深用戶的行徑。ŚÆŊMØŠĀ^{即使感動了蒼天，時光未返。} 2018年5月21日 (一) 08:10 (UTC)

東西綫／東西走廊→屯馬綫

根據港鐵最新公佈，港鐵決定將東西綫／東西走廊定名「屯馬綫」，另根據香港電台報導[1]，南延後之東鐵綫保持名稱不變。如果消息屬實，維基將會有很多位置需要更改，包括{{東西綫色彩}}和{{南北綫色彩}}模板也要改。已經預算到將會有大量工作要幹了！Silvermetals（留言） 2018年5月25日 (五) 14:09 (UTC)

模板會有人很快改，但高鐵近日被媒體發現車車輪磨損、高鐵米埔段滲水，引起信號不穩和高鐵西九站天花滲水這麼多問題卻一直沒有人更新。--Wpcpey（留言） 2018年5月25日 (五) 14:16 (UTC)

• (：)回應：最近工作忙碌了，雖然有關顧時事但都沒有空更新內容。另外，港鐵東西綫中國製列車的標題也需要更改。Silvermetals（留言） 2018年5月25日 (五) 16:22 (UTC)

注意自港鐵公布新名後有用戶持續對港鐵車站條目以新帳戶或匿名恢復「東西綫／南北綫」名稱（主要是車站未來樓層章節的列表），雖然已經提報破壞但估計不會受理或破壞者會繞過封禁繼續同樣破壞。另外本人反對對不會因為新綫的建築而大幅改建的車站條目加入未來樓層章節，無意義地增加維護成本。--同舟（論 · 歷） 2018年5月27日 (日) 07:11 (UTC)

• {{南北綫色彩}}模板提刪就好，{{東西綫色彩}}模板(►)不留重定向移動至{{屯馬綫色彩}}並高風險保護即可。ŚÆŊMØŠĀ^粉飾太平 2018年6月2日 (六) 05:51 (UTC)

建一個「香港法院違法拍照事件」的條目如何？

如題，應該夠關注度。--No1lovesu（留言） 2018年5月25日 (五) 14:12 (UTC)

應該夠關注度，但何止此事件？近期不少人討論的土地供應專責小組的內容也沒有相關條目。而香港土地供應大部分的內容是6年前的資料，非常過時--Wpcpey（留言） 2018年5月25日 (五) 14:19 (UTC)

又沒有人要求，建立囉--1233( T / C） 2018年5月26日 (六) 08:50 (UTC)

其實我主要想諮詢一個非原創的條目名稱。--No1lovesu（留言） 2018年5月26日 (六) 08:59 (UTC)

現時事情愈鬧愈大，而且過去都未發生過同類事件最終需還押當事人及開庭審理，我認為已可就此事創建新條目，至於命名，查了一下Wikipedia:命名常規 (事件)，可按年份+地點+事件本身作命名準則，個人認為可以是「2018年香港法庭違規拍攝事件」，但我想也可以是「唐琳玲香港法庭違規拍照事件」，突出了主角，如藍可兒死亡事件和王嘉梅命案等，內容方面未知應否加上之前幾個拍照的人，因為未知道他們和唐琳玲違規拍照事件有否關係。諸位意見如何？Silvermetals（留言） 2018年5月30日 (三) 15:47 (UTC)

• (＋)支持：之前數人寫在「背景」即可。 ——CommInt'l（留言） 2018年5月30日 (三) 19:42 (UTC)

已經有相關的條目「唐琳玲法院偷拍案」（個人認為銀大佬的「唐琳玲香港法庭違規拍照事件」比較好）。--No1lovesu（留言） 2018年5月31日 (四) 08:38 (UTC)

已起頭開了一篇草稿，有興趣者可以一起來編寫。--No1lovesu（留言） 2018年5月31日 (四) 09:38 (UTC)已有相關條目。--No1lovesu（留言） 2018年7月2日 (一) 08:31 (UTC)

增加香港X區街道列表

這是為了還原當年被SiuMai提刪的香港道路解決辦法之一，大家支持或反對，@Sanmosa、Silvermetals、Wpcpey、TYC、AT。3ATENUW1 2018年5月26日 (六) 08:21 (UTC)

• 3ATENUW1，任何意見都應針對條目，而不是編輯者。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月26日 (六) 09:46 (UTC)
• 有香港特色街道列表是否足夠？ ——CommInt'l（留言） 2018年5月26日 (六) 08:47 (UTC)
• 不，是每區各成一個道路列表。3ATENUW1 2018年5月26日 (六) 09:20 (UTC)
• 沒有意見。—AT 2018年5月26日 (六) 09:25 (UTC)
• 觀望一下。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月26日 (六) 09:46 (UTC)
• 這樣會太長了，降低可讀性。--Wpcpey（留言） 2018年5月26日 (六) 13:00 (UTC)
• 實際上是可以分拆的，如香港觀塘區街道列表可分拆成香港觀塘北街道列表、香港油塘區街道列表等。3ATENUW1 2018年5月27日 (日) 02:27 (UTC)
  • (：)回應十八區每個區一個就可以，不需要香港觀塘北街道列表。另如主要街道本身已有條目（如觀塘道），可在列表中寫{{Main|觀塘道}}。Silvermetals（留言） 2018年5月27日 (日) 05:10 (UTC)
    • @Silvermetals：若十八區每個列表可能過冗長，故分拆或會為最佳選擇，如若建立了香港元朗區街道列表，元朗區太大，故應分成香港天水圍街道列表和香港洪水橋街道列表等等。3ATENUW1 2018年5月27日 (日) 05:46 (UTC)
  • 可以按規劃署和香港城市規劃委員會的規劃分區來劃分。--TYC（留言） 2018年5月27日 (日) 06:34 (UTC)
    • @3ATENUW1：把洪水橋也獨立成條目會否太仔細？而且分拆的準則為何？（如十八區、規劃署分區）這些都應該在事前有一個較統一的分拆標準，個人認為十八區有一定代表性、認受性和民間應用程度廣泛（如選舉、維基百科上按區排列的列表如香港公共屋邨列表，甚至全港運動會等），故此我認為按十八區分拆才是最佳選擇，而且分得太仔細容易被關注度問題所挑戰。Silvermetals（留言） 2018年5月27日 (日) 06:48 (UTC)
      • 補充：把足夠多的資料集中於一條目「可能」比較容易不受關注度挑戰，雖然條目會相當長，但香港公共屋邨列表、香港私人屋苑列表都沒有分拆。Silvermetals（留言） 2018年5月27日 (日) 06:52 (UTC)
        • @Silvermetals：只是回應Wpcpey君的意見。3ATENUW1 2018年5月28日 (一) 12:53 (UTC)
• 用戶:Sanmosa請在此回應。3ATENUW1 2018年6月2日 (六) 01:52 (UTC)
• 建議按十八區計：設天水圍有多於25條街道尚未有條目，從元朗區拆出一個列表；設洪水橋只有少於25條街道尚未有條目，保留於元朗區列表。但凡如某區內某主要構成地方（如：北葵涌、南葵涌和青衣是葵青區的主要構成地方）有多於25條街道尚未有條目，則可拆出列表。ŚÆŊMØŠĀ^粉飾太平 2018年6月2日 (六) 02:11 (UTC)
• 如果單論香港X區街道列表，沒有SiuMai我也照樣(＋)支持。ŚÆŊMØŠĀ^粉飾太平 2018年6月2日 (六) 02:12 (UTC)