维基百科讨论:互助客栈/存档2
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題目Hf9631的存檔位置改變請求
有關題目Hf9631的討論問題是圍繞維基中所有蝴蝶頁面的命名爭議以及解決方案,我希望在討論結束後可以把段落存檔至維基百科:蝴蝶專題的討論頁面而不是我本人的討論頁面,好讓其他編輯者以後能留意及探討有關問題。謝謝 阿樹♔ 2016年4月15日 (五) 06:31 (UTC)
頁首部分模板排版改良
我把Template:Villagepump的排版加以改良後,把它放了在Template:Villagepumptest。如果您不喜歡我可以完全放棄這個改良,我也歡迎任何意見。如果沒有人反對的話,我便會把它搬到Template:Villagepump合併。--Emphrase(留言) 2016年5月26日 (四) 13:59 (UTC)
- 已完成。--Emphrase(留言) 2016年5月28日 (六) 05:45 (UTC)
關於互助客棧過長討論串問題
剛剛我在線下與其他用戶提到一個方案,就是說假設客棧上一個討論串長過一個長度就另開新分頁,留個連結在客棧上。這個方案的優點在於,想參與討論的自己去參與監視,不想參與的也不會被煩,VP也不會因此太長,更不會干擾到其他議案的進行。User:Carrotkit表示支持,User:Bowleerin和User:Techyan也表示支持,只是需要具体细节。不知各位的意見如何?-和平、奮鬥、救地球!留言・DC14討論於 2016年4月30日 (六) 13:10 (UTC)
- 當年過500000bytes還沒有這樣做,當有頁面再到了這個數字再討論吧。--Temp3600(留言) 2016年4月30日 (六) 14:52 (UTC)
- 當年沒這麼做,不代表不需要這麼做。何況有些太長的討論已經被許多用戶抱怨干擾到其他討論的正常進行了。-和平、奮鬥、救地球!留言・DC14討論於 2016年4月30日 (六) 14:58 (UTC)
- 方针版本来是供用户提出討論維基百科的政策及方針,不应被 Bluedeck 与 Galaxyharrylion 用来进行用户间的斗争,其争论明显不是以修订方针指引为核心,他们的一大串个人声明、争论已经占去本页不少篇幅。剔除这些与维基政策方针无关的讨论后,其实本页与过往相比并不算长。--Thomas.Lu(留言) 2016年4月30日 (六) 17:14 (UTC)
- 我這個方案並不是單純針對方針版,亦非只針對某次個案。事實上,之前好幾次在條目探討版或者其他版的大篇幅爭論我早想這麼做了。-和平、奮鬥、救地球!留言・DC14討論於 2016年5月1日 (日) 03:07 (UTC)
- @Thomas.Lu:查询记录,您就会发现,是Bluedeck当前账户的操作者屡次拿我挂大字报,我只能无奈进行回应,无论是先前在“其他”版还后来在“方针”版(和平已将其移动到其他版),都是如此。我完全无意要和Bluedeck当前账户的操作者进行任何“斗争”,只求他停止永无休止之日人骚扰。上帝啊。Galaxyharrylion(留言) 2016年5月1日 (日) 04:17 (UTC)
- 好啦這串不是要討論您們的衝突,可以回歸正題了嗎...-和平、奮鬥、救地球!留言・DC14討論於 2016年5月1日 (日) 04:32 (UTC)
- 要来回不同分页都会产生不便。因为个人较多使用目录跳到相关讨论,所以问题仍不大,如果能够在每串条目的底部,加入跳回目录的连结。就更为方便。--Thomas.Lu(留言) 2016年5月1日 (日) 05:35 (UTC)
- 左側的工具有“左侧跳顶连接”—John doe 120(留言) 2016年5月1日 (日) 06:27 (UTC)
- User:Cwek/myTOC.js,浮动目录。——路过围观的Sakamotosan 2016年5月1日 (日) 10:57 (UTC)
- (!)意見這個很好,應該放到「小工具」,方便大家使用!--凡夫2015(留言) 2016年5月1日 (日) 16:41 (UTC)
- 这是其中一个处理方法。不过把“跳回目录”整合到各个讨论段落的末端,对新用户检视讨论始终较为直接方便。--Thomas.Lu(留言) 2016年5月9日 (一) 18:04 (UTC)
- (!)意見這個很好,應該放到「小工具」,方便大家使用!--凡夫2015(留言) 2016年5月1日 (日) 16:41 (UTC)
- 印象中以前干过这种事,似乎是和香港有关的一个串,但找不到了。 --达师 - 334 - 554 2016年5月1日 (日) 12:52 (UTC)
(+)支持。翻阅太费劲了。并且不利于存档。--Techyan(留言) 2016年5月1日 (日) 14:50 (UTC)
- (~)補充,如果讨论分页的话,那么讨论者只需要将自己希望随时跟进的讨论页面添加到监视列表里面,而不需要将整个VPP添加到列表里。更方便用户跟进自己感兴趣的讨论、增快讨论进度。--Techyan(留言) 2016年5月1日 (日) 15:06 (UTC)
- (-)反对,根據經驗,不少討論被移出VPP後討論人氣大跌,且實際使用機會不多。--Temp3600(留言) 2016年5月2日 (一) 13:31 (UTC)
(!)意見:倒是很希望能夠只監視章節...--61.64.102.115(留言) 2016年5月3日 (二) 12:23 (UTC)
- 同感,我也好想要只監視章節,尤其像DYKC這種整天每幾分鐘就變更一次的,洗版整個監視列表,有時只是想看某個章節而已...--Liaon98 我是廢物 2016年5月6日 (五) 02:19 (UTC)
- 不知能否把flow各話題分開監視的功能應用在這?--27.105.39.87(留言) 2016年5月6日 (五) 13:44 (UTC)
- 不能,这里章节的变动可比flow页面随意多了,因而技术上不可行。--Antigng(留言) 2016年5月6日 (五) 13:56 (UTC)
- 如果在一開始新增話題時就新開一個子頁面,整個討論頁從原始碼看只留下(舉例)
{{維基百科:互助客棧/方針/話題一}}
、{{維基百科:互助客棧/方針/話題二}}
等等的,就能實現各話題分開監視了(類似「維基百科:互助客棧 (全部)」的概念,只是分更細)。存檔方式仍和之前一樣。不知這樣可不可行?--61.62.165.202(留言) 2016年5月7日 (六) 15:14 (UTC)- 技術上可行,而且有些人的用戶討論頁也有這麼做,存檔也方便不少,只需要移動{{維基百科:互助客棧/方針/話題一}}標記就可以。但這個做法就會產生大量的短頁面,相對於現在的少量長頁面,我覺得沒有不可以,就怕社區不習慣。--Gqqnb(留言) 2016年5月8日 (日) 02:12 (UTC)
- 没达到一定字数的讨论都先放到某一页面内,等达到规定字数/长度之后再移走。--Techyan(留言) 2016年5月8日 (日) 10:23 (UTC)
- (+)支持Techyan的提案--Gqqnb(留言) 2016年5月9日 (一) 23:59 (UTC)
- 没达到一定字数的讨论都先放到某一页面内,等达到规定字数/长度之后再移走。--Techyan(留言) 2016年5月8日 (日) 10:23 (UTC)
- 技術上可行,而且有些人的用戶討論頁也有這麼做,存檔也方便不少,只需要移動{{維基百科:互助客棧/方針/話題一}}標記就可以。但這個做法就會產生大量的短頁面,相對於現在的少量長頁面,我覺得沒有不可以,就怕社區不習慣。--Gqqnb(留言) 2016年5月8日 (日) 02:12 (UTC)
- 如果在一開始新增話題時就新開一個子頁面,整個討論頁從原始碼看只留下(舉例)
- 不能,这里章节的变动可比flow页面随意多了,因而技术上不可行。--Antigng(留言) 2016年5月6日 (五) 13:56 (UTC)
- 如果在這頁面有一個掣能夠顯示TOC,應該可以解決問題吧 (雖然頁面載入時間將會增加)--1233 | 有問題? | 我的工具箱 2016年5月11日 (三) 01:55 (UTC)
- @Bluedeck:有何意見?--Temp3600(留言) 2016年5月14日 (六) 14:53 (UTC)
- (+)支持,便於快速查閱編輯,便於存檔。--Q 「有事請留言 ,而不要 Ping 我」 2016年5月16日 (一) 10:30 (UTC)
用戶權限
夠竟係維基百科擁有基本的投票權(自動確認使用者)是只限在維基百科還是通用在其他維基姊妹計劃?(不包括wikia)--Don1129(留言) 2016年10月5日 (三) 09:06 (UTC)
- 視乎個別計劃及語言的規定,因為不同語言的不同計劃的政策各有不同。此外,維基媒體基金會下的專案只包含此列表中的網站--Emphrase:💬︲📝 2016年10月5日 (三) 09:38 (UTC)
分拆Wikipedia:互助客栈/其他
好吧,其他這個也就成為了互煮的地方,我認為,如果能夠增加一個獨立的類別,會否比較好,始終現在這頁面變成了互煮場... 我建議獨立增設一個社群的地方,就是 :Wikipedia:互助客栈/社群
這頁面的作用為:
- 解決用戶之間的爭拗(特別是現在的互煮問題);
- 提名以及討論和用戶有關的動議,例如是
管理員,監督員的罷免和提名,以及; - 討論和維基有關的活動。
--1233C|DC14|T 2016年9月7日 (三) 05:32 (UTC)
- 第一,这应该在WP:VPM讨论。第二,针对当前状况,可适当设立子页面以存放过长的讨论。 --达师 - 334 - 554 2016年9月8日 (四) 03:26 (UTC)
- 對新開版面則表示(=)中立且有疑慮。然而支持适当设立子页面以存放过长的讨论,然而之前提案過幾次卻被否決了。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月8日 (四) 05:54 (UTC)
- (+)贊成:目前「其他」分類太空泛,建議可適當地分類--路人甲(一切重新開始)(叮噹呀,誰都喜歡你,小貓也自豪!) 2016年9月8日 (四) 10:56 (UTC)
- (+)贊成:提議不錯。Chinuan12623(留言) 2016年9月8日 (四) 15:20 (UTC)
- (+)贊成:讓社群的人去「社群」版塊裏面去玩社群內部的事兒吧。「其他」人接着貢獻百科全書。我看不下去了。維基搗蛋鬼vjudge1(留言) 2016年9月9日 (五) 06:27 (UTC)
- (+)贊成:每次看到客棧/其他那邊有許多用戶都在互煮,看到都眼花撩亂了......故支持分拆。--★Fish out Yue in the water.☆ 2016年9月10日 (六) 02:14 (UTC)
- (+)贊成:好提议!其他确实太笼统了!另外建议现本版块有关社群的内容到时候也移动过去-- 晴空·和岩 讨论页·反互煮·协作计划 2016年9月11日 (日) 11:00 (UTC)
- (+)支持:本地应该要建立专门解决社群内部问题的页面。--Lanwi1(留言) 2016年9月11日 (日) 11:12 (UTC)
- (+)支持,还“其他”分区清净。--Ruincrez 2016年9月11日 (日) 13:34 (UTC)
- (+)支持,希望和我一起来抵制“开锅煮人党”啊。另外,维基曾经有Wikipedia:对管理员的意见和建议,结果2014年后就报废了,没人敢提了。galaxyharrylion(留言) 2016年9月11日 (日) 14:40 (UTC)
- @Lanwi1:改互助客棧header需要管理員權限,目前看來是否可雪球通過?如果通過了閣下能否幫忙改個header?--Liaon98 我是廢物 2016年9月11日 (日) 16:45 (UTC)
- @Liaon98:大概不可以。--Lanwi1(留言) 2016年9月11日 (日) 18:40 (UTC)
- @Liaon98、Lanwi1:現在的互助客棧Header沒有保護,我指Template:Villagepump--1233C|嚴禁互煮|T 2016年9月12日 (一) 00:30 (UTC)
- @Liaon98:大概不可以。--Lanwi1(留言) 2016年9月11日 (日) 18:40 (UTC)
- (-)反对:治标不治本,当初可是说要集中讨论才搞成这样的。--Kuailong™ 2016年9月11日 (日) 19:56 (UTC)
- 但過去被合併的那幾個頁面會找不到,最主要的原因是因為它們並不像互助客棧這樣有明顯的header互連,自然難以被找到--Liaon98 我是廢物 2016年9月11日 (日) 21:20 (UTC)
- (-)反对,同快龍,而且樓主的方法錯了,正確的做法是理順社群生態(雖然這樣做很難),開互煮特區只是把問題轉到另一個地方。此外回@Liaon98君,迅速以雪球法則結案會不會過於倉卒呢。--春卷柯南-發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2016年9月11日 (日) 20:12 (UTC)
- 是急了些,我對要不要拆出其實是沒啥意見,但拆了倒也是沒什麼損失就是--Liaon98 我是廢物 2016年9月11日 (日) 21:17 (UTC)
- 你们都在支持什么?我说的是把他们的讨论放到WP:VPM的一个子页面去。 --达师 - 334 - 554 2016年9月12日 (一) 04:51 (UTC)
- +1 -和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月12日 (一) 06:45 (UTC)
- 如果要把很有爭議,而且過長的互煮辯論移動到另一個地方繼續我還可以接受,但是不至於把其他不很可能會引致互煮的社群討論(例如動員令籌備討論)都要搬過去,這樣互煮辯論仍然會干擾到非互煮討論——不說查找主題等等細節,就是載入、捲動頁面,就已經很費勁了。--春卷柯南-發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2016年9月12日 (一) 14:46 (UTC)
- @春卷柯南:是啊,我已我才覺得達師的方案比較合理,亦即适当设立子页面以存放过长的讨论而非一股腦新開版面。至於動員令的部分,我覺得這次這樣做不錯。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月12日 (一) 14:56 (UTC)
- 如果要把很有爭議,而且過長的互煮辯論移動到另一個地方繼續我還可以接受,但是不至於把其他不很可能會引致互煮的社群討論(例如動員令籌備討論)都要搬過去,這樣互煮辯論仍然會干擾到非互煮討論——不說查找主題等等細節,就是載入、捲動頁面,就已經很費勁了。--春卷柯南-發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2016年9月12日 (一) 14:46 (UTC)
- (-)反对:說白了,你們(並非指所有支持者,勿對號入座)只是想繼續繼續互煮,但是又不想佔太多版面,所以認為要在開一個新頁面而已。Wikipedia:维基百科不是什么#維基百科不是戰場,想引戰的人都應該滾出維基。--M940504(留言) 2016年9月12日 (一) 13:18 (UTC)
- 恕我(-)反对。
- 综上,我反对此提议,虽然这个提议本身对问题的解决有一定的启发作用。-- Stang 268 2016年9月14日 (三) 12:05 (UTC)
- +1 -和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月12日 (一) 06:45 (UTC)
投票
(投票時間為714日,即由2016年9月13日 00:41 (UTC) 至2016年9月2027日00:40 (UTC)止) 投票者需至少為自動確認用戶
請注意,在投票開始前的討論上留下的意見並不視為投票。
好吧,現在有兩種意見
- 另行設立Wikipedia:互助客栈/社群 (方案1)
或
- 適當設立子頁面存放過長討論(方案2)
還請各位投票定奪。
投票應該是:
(+)支持方案1
(+)支持方案2
(-)反对兩方案
或者是
(=)中立。
--1233C|嚴禁互煮|T 2016年9月13日 (二) 00:41 (UTC)
- (+)支持方案2。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月13日 (二) 01:41 (UTC)
- 可参考的做法:en:Wikipedia:Centralized discussion,en:WP:RFC(也是目前长讨论的主流做法)--百無一用是書生 (☎) 2016年9月13日 (二) 02:25 (UTC)
- 启用RfC应该是比较长久的解决方案。甚至可以考虑要求管理员解任案之前的讨论必须在RfC而非互助客栈…… --达师 - 334 - 554 2016年9月13日 (二) 12:40 (UTC)
- (+)支持方案1。--RegEdit 2016年9月13日 (二) 04:44 (UTC)
- 支持方案1--1=0,欢迎维基人加QQ群170258339 2016年9月14日 (三) 07:47 (UTC)
RFC确实可以考虑。因此,(+)支持方案2,(-)反对方案1。另外投票是要有期限的,@1233thehongkonger:还请留意。-- Stang 268 2016年9月14日 (三) 12:07 (UTC)
- 支持方案2。--Techyan(留言) 2016年9月15日 (四) 10:02 (UTC)
- (-)反对1和2,讨论长的时候有人想分拆,到时候短了又会有人想合并。--Antigng(留言) 2016年9月15日 (四) 11:24 (UTC)
- @Antigng:根據我的認知,2並無此問題,範例如下:
== 一篇短討論 == 意見A--A *意見B--B == 一篇長討論 == {{main|/一篇長討論}}
- 故應無分拆後合併之問題。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月15日 (四) 14:23 (UTC)
- 投票太过突然,时间短只有7日。应视为无效。--Gqqnb(留言) 2016年9月16日 (五) 01:42 (UTC)
- (!)意見:应延长投票期限。并在公告栏和即时聊天群组等处做宣传。--Techyan(留言) 2016年9月16日 (五) 04:07 (UTC)
- (:)回應我已經在投票開始後在公告欄上宣傳。 囧rz...--1233C|嚴禁互煮|T 2016年9月18日 (日) 01:58 (UTC)
- (-)反对1和2,这个从根本上解决不了问题,倒是那些天天爱吵架该好好检讨一下自己。作为体育及奥运条目的参与者,我发现那些吵架的参与者当中有一个还写过不少奖牌得主的条目。在这里有那么多时间比比谁的嘴巴厉害,还不如利用自己的时间多写条目。--№.N(留言) 2016年9月17日 (六) 02:02 (UTC)
- 至少可以区分开建设者和互煮者,让他们吵,我们写我们的东西-- 晴空·和岩 讨论页·反互煮·协作计划·中秋佳节 2016年9月19日 (一) 12:06 (UTC)
- 方案2並不單只是為了解決互煮問題,而是可解決版面過長問題(有些討論可能並無互煮,但大家很熱烈參與,這時放在同一版面不僅會造成其他討論串被擠掉,監視起來也麻煩)。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月21日 (三) 03:14 (UTC)
- 至少可以区分开建设者和互煮者,让他们吵,我们写我们的东西-- 晴空·和岩 讨论页·反互煮·协作计划·中秋佳节 2016年9月19日 (一) 12:06 (UTC)
- (+)支持方案2。--John123521 (留言-貢獻) RA 2016年9月19日 (一) 11:13 (UTC)
- (+)支持方案2。--Billytanghh 勿通互煮 2016年9月20日 (二) 00:53 (UTC)
延長投票
此投票已延長7天。新投票請在此行下投票。--1233C|嚴禁互煮|T 2016年9月22日 (四) 01:54 (UTC)
- 不断开小节/延长时间就可以把前面的意见都无视掉了然后通过吗?仍然(-)反对任意一个方案。--Kuailong™ 2016年9月22日 (四) 03:38 (UTC)
- (-)反对1和2,没有什么用 -平头哥(留言) 2016年9月22日 (四) 07:30 (UTC)
- (-)反对1和2,既不治標也不治本。--Mewaqua(留言) 2016年9月26日 (一) 08:41 (UTC)
結論
投票人數不足,結論不明。--1233C|嚴禁互煮|T 2016年9月21日 (三) 00:45 (UTC)
- (!)意見:並無規定投票人數,以「投票人數不足」做結並不適當。以上投票結果如下:
- 方案1:2支持、3反對
- 方案2:4支持、2反對
- 以上。或可視情況延長投票。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月21日 (三) 03:11 (UTC)
- 投票時間已延長7天。--1233C|嚴禁互煮|T 2016年9月22日 (四) 01:35 (UTC)
- (*)提醒:已由User:1233thehongkonger延長投票期一週。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月22日 (四) 01:37 (UTC)
- @1233thehongkonger:中間投票有中斷的情形,是否要從今日起算七天?-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月22日 (四) 01:58 (UTC)
- @和平奮鬥救地球: 有人在首次截止投票後投票,所以不會從今天起算7天。--1233C|嚴禁互煮|T 2016年9月22日 (四) 03:47 (UTC)
- @1233thehongkonger:中間投票有中斷的情形,是否要從今日起算七天?-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月22日 (四) 01:58 (UTC)
- 延長後投票結果如下:
- 方案1:2支持、6反對
- 方案2:4支持、5反對
- 二方案皆未通過。不過正式投票開始前有多名用戶表達支持與反對,然而其中許多用戶並未說明支持或反對何方案,因此結論為 無共識。-和平、奮鬥、救地球!(留言) 2016年9月27日 (二) 00:44 (UTC)
- 提案讨论的各位辛苦了,上面有人说得对,“不治标不治本”,只有管理员团队的结构、素质、道德水平有颠覆性地提升,也就是对那些滥权许久的所谓“老牌管理员”团伙全部重新选举,才能解决问题。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2016年9月29日 (四) 04:41 (UTC)
到底樣怎麼樣編輯使用者頁面呢
維基百科今天怎麼了
在大約13:00utc開始,pc無法連上維基。試過,ie,chrome都無效。--一個正常人 中國文學義務 與 淫愛節義務 2016年10月13日 (四) 13:29 (UTC) 一個正常人 中國文學義務 與 淫愛節義務 2016年10月13日 (四) 13:29 (UTC)
WP:互助客栈/方針的討論範圍確定是涵蓋方針與指引的,在下提議將其(►)移动為WP:互助客棧/方針與指引,避免誤會。歡迎討論。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年2月24日 (五) 01:01 (UTC)
- 強烈(+)支持移動。(-)反对:該頁面放了長期的時間,突然說個移動也太orz了。--小躍(撈出記錄) 2017年2月24日 (五) 03:12 (UTC)
- (-)反对。不需要移動,修改「Template:Villagepump」的說明文字已足夠。--Mewaqua(留言) 2017年2月24日 (五) 04:30 (UTC)
- 在下認為現有「互助客栈/方針」應可更動。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年2月24日 (五) 04:42 (UTC)
- (-)反对,方針本身已經有涵蓋指引的範圍。 +4179計算過程 2017年2月24日 (五) 04:34 (UTC)
- 方針與指引並不相同,請參見WP:RULES#方針、指引、論述。- 執行編輯 Aotfs2013 留於 2017年2月24日 (五) 04:42 (UTC)
- (!)意見:如果非要移动可以叫“互助客栈/规则”。--菲菇@维基食用菌协会 2017年2月24日 (五) 05:00 (UTC)
- (-)反对,未見問題--Temp3600(留言) 2017年2月24日 (五) 14:57 (UTC)
- 未見問題所在。--J.Wong 2017年2月24日 (五) 15:52 (UTC)
- 没必要。--Kuailong™ 2017年2月24日 (五) 16:25 (UTC)
- 發起者提到原因是「避免誤會」,但我認為這情況最多只是「不完善」、「稱不上完全正確」,而非引起誤會。而各位看法似乎對約定俗成的結果感到滿意,不感到欠妥之處。在動機不是很強烈下建議修改,在社群的觀感來看反而是一種麻煩(或感到彆扭的事)。以我的看法,這個現象也屬於一種政治,需要從單純的「對與錯」以外的角度去理解事情。——愚蠢的人類 2017年2月27日 (一) 11:32 (UTC)
改动VPD的“发表按钮”,使之自动加载含有{{saveto}}的内容模板
现在很多人在Wikipedia:互助客栈/条目探讨(别看了,就这儿)发表条目相关内容的时候都不会标记{{saveto}}模板。很多和条目有关的讨论理应存档到条目本身的讨论页,但不标记saveto的话基本只会归进VPD本身的存档。如果大家看着可以的话,我可以改一下 VPD 顶上的发表按钮,使之默认呈现一个形如这样的内容提示:
{{saveto|Talk:页面名}} <-- 讨论内容 --> --~~~~
这样的话应该可以提醒大家签名并使用saveto模板标记存档目标。 ——Artoria2e5编 讨论要完整,回覆请用ping。 2017年4月23日 (日) 17:53 (UTC)
- 最後肯定都存到Talk:页面名。倒是可以用HTML註解包起來作為提示,但不建議一開始就顯示。--A2093064#Talk 2017年4月24日 (一) 01:38 (UTC)
更改互助客棧板面
現時維基百科:互助客棧/消息極少討論,同時維基百科:互助客棧/條目探討太多討論,可能對讀者造成負擔,建議把「消息」併入「其他」,「條目探討」拆分為「條目探討」和「其他名字空間頁面探討」(可能太長,歡迎提出其他意見)。——Morgan Siu(對話|貢獻) 2017年5月31日 (三) 02:36 (UTC)
- 「其他」版也很多呀。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年5月31日 (三) 02:40 (UTC)
- 那麼與「技術」合併吧。——Morgan Siu(對話|貢獻) 2017年5月31日 (三) 02:45 (UTC)
- 本人有一提議,把互助客棧的分類重組:
- 「規則」:討論方針、指引及草案;
- 「站務」:討論維基相關新聞與消息,以及討論站務內容;
- 「技術」:解決或報告技術疑難;
- 「求助」:解決在維基百科中所遇疑難;
- 「條目探討」:條目相關探討;
- 「其他」:未符任何分區之議題。
- 在此,我把站務的內容和原有的「消息」合併,把現時放置於和「其他」的站務內容併入「站務」。--Vinct_1998(留言)(叮噹呀,誰都喜歡你,小貓也自豪!) 2017年5月31日 (三) 03:27 (UTC)
- 未能解決「條目探討」太長問題。——Morgan Siu(對話|貢獻) 2017年5月31日 (三) 04:12 (UTC)
- 建議條目探討就只探討條目本身的內容,模板、分類、重定向、專題及其它非條目者另拆一區。-KRF(留言) 2017年5月31日 (三) 12:05 (UTC)
- 上面的方案不就是现在的分类换个名字,“站务”就是“消息”,“规则”就是“方针”,而且“方针”实际上还包括指引等有关规则的讨论?——路过围观的Sakamotosan 2017年6月1日 (四) 02:00 (UTC)
- 似乎多此一舉。方針本來為討論維基百科:方針與指引,名字恰當確切。-千村狐兔(留言) 2017年6月1日 (四) 16:30 (UTC)
- 討論方針和指引的還是在方針,討論技術的還是在技術,只是把目前也被放在條目探討的模板、分類、重定向、專題另拆一區。-KRF(留言) 2017年6月3日 (六) 04:54 (UTC)
- 似乎多此一舉。方針本來為討論維基百科:方針與指引,名字恰當確切。-千村狐兔(留言) 2017年6月1日 (四) 16:30 (UTC)
- 上面的方案不就是现在的分类换个名字,“站务”就是“消息”,“规则”就是“方针”,而且“方针”实际上还包括指引等有关规则的讨论?——路过围观的Sakamotosan 2017年6月1日 (四) 02:00 (UTC)
- 建議條目探討就只探討條目本身的內容,模板、分類、重定向、專題及其它非條目者另拆一區。-KRF(留言) 2017年5月31日 (三) 12:05 (UTC)
- 未能解決「條目探討」太長問題。——Morgan Siu(對話|貢獻) 2017年5月31日 (三) 04:12 (UTC)
- 在此,我把站務的內容和原有的「消息」合併,把現時放置於和「其他」的站務內容併入「站務」。--Vinct_1998(留言)(叮噹呀,誰都喜歡你,小貓也自豪!) 2017年5月31日 (三) 03:27 (UTC)
- 我從來沒說過改名,只是想把過長的「條目探討」分拆成「條目探討」和「其他頁面探討」。——Morgan Siu(對話|貢獻) 2017年6月3日 (六) 04:29 (UTC)
- 不好意思看錯了您和另一用戶的發言。個人亦認同消息無甚意義,大可直接放在其他版面討論,反而更多人關注。-千村狐兔(留言) 2017年6月4日 (日) 18:42 (UTC)
- 吐个槽,技术上要是能弄成flow那样,以颜色区分主题,列表式排列,最后真的就变成某些网络论坛那样的话就有意思了 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年6月4日 (日) 06:06 (UTC)
再议方针页拆分问题
值此页面源代码大小直逼40KB、实际渲染html已达754KB之际,如此庞大体量,无论是因编辑冲突而被弹回全文编辑,抑或是手机浏览,还是对数据流量,都是不小的伤害。鉴于讨论页现已有机器人负责整理最后发言时间,在下建议:
- 若讨论主题已有确定存档页(如存档至Wikipedia_talk:N),则直接前往对应页面讨论,此处仅挂标题、跳转模板,及动议者所撰简介,由机器人从对应页面抓取最后编辑时间放至顶部话题栏。
- 其余未定主题再放此处讨论。
这样既可以缩短讨论页长度,不必查阅不感兴趣之话题,又能借助顶栏,即时追踪最新话题,可谓最佳方案。--Yangfl(留言) 2018年5月23日 (三) 15:00 (UTC)
- 推荐类似于en:WP:RFC的方案,超过一定时长的讨论(例如1个月)移动到相关的对话页或专门的讨论页去深入讨论,也可以直接发起RFC(满足一些发起条件)--百無一用是書生 (☎) 2018年5月24日 (四) 02:26 (UTC)
- 其實條目探討也多主題,但又正正因為這種主題集中才可以聚集得到一定人數去參與討論,轉為索引就未必有此效果。--J.Wong 2018年5月24日 (四) 03:24 (UTC)
- 如今索引已有机器人更新最后讨论时间,查看最后讨论时间一般就可判断是否有人气。至于长讨论开RFC,个人觉得可行,比如当前的WP:儿童保护议题,明显较之其他议题过长,拆分不失为一种解决办法。--Yangfl(留言) 2018年5月24日 (四) 04:47 (UTC)
- 不是要判斷是否有人氣,而是要有一個頁面集起人氣。過於分散,反而導致討論缺人參與。--J.Wong 2018年5月24日 (四) 04:55 (UTC)
- 显然单个过长的WP:儿童保护讨论也会对下面诸讨论造成影响。--Yangfl(留言) 2018年5月24日 (四) 05:28 (UTC)
- 建議參考日文維基互助客棧做法。討論如發展到有相當長度就移動至方針區子頁,而方針區則保留標題及連結。如此,如何?--J.Wong 2018年5月24日 (四) 10:46 (UTC)
- (&)建議:以「提案」和「討論」區別是否可行(後者為未有實質條文者)?--【和平至上】💬📝 2018年5月24日 (四) 11:11 (UTC)
- 对于一些影响大的议题,RFC是个不错的选择。之前也讨论过RFC的事情,但沉水了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2018年5月26日 (六) 10:56 (UTC)
综上本人提议,对所有VP页面均增加一句话,为避免本页面过长,若单串讨论内容超过10,000字符,且有明确归档页面,敬请考虑移步对应页面继续讨论,在讨论结束之前请保留此页面上的标题及重定向提醒。新增提醒仅为建议操作,并非强制。如何?--Yangfl(留言) 2018年5月31日 (四) 14:32 (UTC)
- 對比這,在下更建議建立「提議」分頁。--J.Wong 2018年6月1日 (五) 06:31 (UTC)
- 愿闻其详。--Yangfl(留言) 2018年6月1日 (五) 07:41 (UTC)
- 對比這,在下更建議建立「提議」分頁。--J.Wong 2018年6月1日 (五) 06:31 (UTC)
Growth team is looking for your feedback and ideas
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The Growth Team's objective is to work on software changes that help retain new contributors in mid-size Wikimedia projects. We will be starting with Wikipedias, but we hope these changes will benefit every community.
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8 ideas we consider: tell us what you think about them!
We are considering new features to build, that could retain new editors in mid-size Wikipedias. We will be testing new ideas in Czech and Korean Wikipedias, and then we'll talk to more communities (yours!) about adopting the ideas that work well.
We have posted the 8 ideas we are considering. We would really appreciate your thoughts and the thoughts from your community. Please share the ideas, and tell us what do you and your community think of those ideas before September 9.
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We want to hear about what is working and what is not working for new contributors in your wiki. We also want to hear any reactions, questions, or opinions on our work. Please post on the team’s talk page, in any language!
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On behalf of the Growth team, Trizek (WMF) (talk) 2018年8月27日 (一) 17:41 (UTC)
Does anyone consider if Curator-rank might be a good addition to admin/editor rank? Also a graveyard watcher. I would volunteer to be the latter. Just my two cents --LairdUnlimitedLLP 2018年9月18日 (二) 12:37 (UTC)Allthingsgo
重新规划维基社群和互助客栈
原互助客栈内容大致是英文维基维基社群(Community)和互助客栈(Village Pump)内容之和。
现在中文维基也有了社群页,理当更好的定义两个页面的分工和职责。
实际上,目前的互助客栈,其实大致是两个活跃的部分:维基新闻+政策讨论。有时有一些编辑问题的讨论。 而社群页大致只是扮演着导航页面的角色。
- A,理想状态(Goal State)
- 面向编者的互助页面:专注于内容,帮助条目编辑和质量提升。
- 面向事物性质的:管理、运营、政策方针的讨论方面。
- B,修改过程(Steps)
设置两个页面
- 页面甲专注于条目编辑,社群建设,互相帮助——使得互助客栈可以作为维基百科编辑者的主页也就是和条目相关的内容。
- 页面乙,专注中文维基政策、模板设计,机器人等行政事物,辩论,欢迎提名,也就是专注于“Wikipedia:”等命名空间的内容。
- 页面甲作为社群主页,编者主页,以对所有维基人都有用的信息,所有人都可以帮忙的理念设立。有两类主要内容:提出帮助请求,和帮助他人,以条目为中心。
- 页面乙作为行政主页,用于交流、辩论关于中文维基百科本身的内容,以维基百科本身为中心。
现有维基社群的页面组织令人困惑,更像是一个导航而且大多是其他页面的嵌套,可以考虑删去或者整合进页面甲。
- C,命名
- 建议将页面甲叫做互助客栈。
- 页面乙叫做议事大厅。
如果大家同意A、B所述,命名事项可以稍后再次投票。
为了方便交流,可以用字母和数字指代上述项细分讨论。viztor ✪ 2018年11月2日 (五) 12:41 (UTC)
討論
- 试图提及的用户名「User:viztor」在技术上不合法。樓主是希望把互助客栈求助區改制為互助客栈,並把其餘的整合為议事大厅嗎?-- Sunny00217 --邀請你一同關注歷史上的今天 2018年11月3日 (六) 10:50 (UTC)
- 试图提及的用户名「User:Sunny00217」在技术上不合法。大致是这个意思,现在版本稍显杂乱了。viztor ✪ 2018年11月3日 (六) 10:56 (UTC)
- If it ain't broke...-AINH(留言)明日大嶼,後日大鑊 2018年11月3日 (六) 11:53 (UTC)
- 只怕(议事大厅)只会更乱。没坏别修,虽然方针近乎满负荷而消息版几乎快没消息了(笑)。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年11月3日 (六) 12:09 (UTC)
- 消息區要不要乾脆併入其他區[開玩笑的]-- Sunny00217 --邀請你一同關注歷史上的今天 2018年11月3日 (六) 17:09 (UTC)
- 消息区到底有什么用处呢?要不要新开启一个维基百科新闻。方针感觉稍后可以把公示阶段和提案阶段分开。viztor ✪ 2018年11月4日 (日) 06:17 (UTC)
- 消息區要不要乾脆併入其他區[開玩笑的]-- Sunny00217 --邀請你一同關注歷史上的今天 2018年11月3日 (六) 17:09 (UTC)
- 話說能不能破壞掉知識問答的格式?-- Sunny00217 --邀請你一同關注歷史上的今天 2018年11月3日 (六) 17:09 (UTC)
- 不确定这个[[./知識問答]]有什么用。。。感觉不应该放在头部。因为感觉。。没用啊 viztor ✪ 2018年11月4日 (日) 06:17 (UTC)
- (:)回應哪有這個連結?Wikipedia:互助客栈/方针./知識問答、Wikipedia:互助客栈/方针/知識問答-- Sunny00217 --邀請你一同關注歷史上的今天 2018年11月4日 (日) 13:58 (UTC)
- 可能是某人想当然了,是一个单独的页面WP:知識問答by viztor ✪ 2018年11月14日 (三) 03:09 (UTC)
- 这里是中文维基百科,请不要使用太多英文陈述自己的看法。 --永久停止编写条目 2018年11月5日 (一) 03:21 (UTC)
- (:)回應阁下,所有的英文都是以注释形式出现的,是补充信息。by viztor ✪ 2018年11月5日 (一) 07:31 (UTC)
请问,关于“维基百科:互助客栈/条目探讨”的讨论应当归档何处由谁决定?
如果我以为维基百科:互助客栈/条目探讨的讨论需要在其他条目归档,请问我可否自行添加?亦或如何提出?——Huangsijun17(留言) 2018年12月5日 (三) 04:51 (UTC)
- 任何人,你认为归档的位置合适则可。标记{{saveto}},当讨论平息一段时间后,机器人会自动处理。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年12月6日 (四) 00:56 (UTC)
- 可以,我都自行添加,只要不要探討的是A條目,卻故意{{saveto}}到B條目就好。如果你覺得別人saveto的目標條目不適當,你也可以自己改。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年12月6日 (四) 10:59 (UTC)
建議廢止互助客栈消息版
撤-- Sunny00217 --祝元宵節快樂 2019年2月28日 (四) 13:08 (UTC)
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
如題,關注人數過少,或許不適合再繼續獨立成一個版-- Sunny00217 --祝元宵節快樂 2019年2月28日 (四) 11:09 (UTC)
- (-)反对,這一頁面主要是傳達一些消息,討論較少實屬正常。--【和平至上】💬📝 2019年2月28日 (四) 11:34 (UTC)
- (-)反对,這樣做影響甚大,其他語言的通知會找不到位置發過來。--Temp3600(留言) 2019年2月28日 (四) 11:46 (UTC)
- (-)反对此无理要求,消息版是别人发消息我们看,我们极少发消息。--超级王谨贺中文维基导游创立5周年暨突破3000篇旅行指南 2019年2月28日 (四) 11:55 (UTC)
- (-)反对没有列出替代方案以及确实有存在的价值,不宜取消。--COHAF ■ 2019年2月28日 (四) 12:27 (UTC)
- 本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
提议至少将方针板块下的RDRNC、关注度问题设立独立页面讨论
现今方针板块的几个讨论在日后存档到对应的讨论页时,其长度都足以作为一个独立的存档页,提议至少将至少将方针板块下的RDRNC、关注度问题设立独立页面进行讨论。可以再将对应页面再嵌入于方针板块中(此举会影响机器人表格统计)--及时雨 留言 2019年7月16日 (二) 13:48 (UTC)
- 虽然是头疼医头的做法,至少比把当前页面撑得特别大要好一些。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年7月17日 (三) 08:20 (UTC)
- 關注度問題的那一個大家似乎都同意先收取社群意見(開了新的章節),所以在短期內應該就會存檔。--【和平至上】💬📝 2019年7月17日 (三) 14:55 (UTC)
- 94rain,考虑对整体优化而非个案有提案?~ viztor ✪ 2019年7月17日 (三) 18:46 (UTC)
- 比较理想的做法是所有讨论全部嵌入,较长的讨论单独设页面整页嵌入;较短的讨论,直接在讨论页进行,然后使用Help:标记章节嵌入的方法嵌入客栈。比较便捷的方法可以有:
- 第一步:在相应方针的讨论页加入
{{subst:沙盒/标记章节|讨论标题|讨论内容}}
(讨论页样例,已经替换引用) - 第二步:在互助客栈加入
{{沙盒/嵌入章节|某讨论页|讨论标题}}
(客栈样例)--及时雨 留言 2019年7月18日 (四) 01:34 (UTC)
- 第一步:在相应方针的讨论页加入
- 这种还是倾向于RFC模式比较好--百無一用是書生 (☎) 2019年7月18日 (四) 01:40 (UTC)
- 個人覺得這幾個討論串像投票一樣分離吧,只有一個字:亂 囧rz...-- Sunny00217 - 2019年7月21日 (日) 14:31 (UTC)
- 比较理想的做法是所有讨论全部嵌入,较长的讨论单独设页面整页嵌入;较短的讨论,直接在讨论页进行,然后使用Help:标记章节嵌入的方法嵌入客栈。比较便捷的方法可以有:
- 在下覺得在互助客棧各版的
/header
都不一,而且每一版都有{{bulletin}}之類的...,因此覺得乾脆把它們整合起來,可以保證其統一性,也可以直接從主模板改就好,因此提出將Template:Villagepumppages替換成Draft:Template:Villagepumppages的內容,且把各版/header
除了Villagepumppages模板外的其餘東西都清掉-- Sunny00217 2019年8月26日 (一) 08:42 (UTC)
关于名著书籍中的人物“参考资料”
名著书籍由于其特殊性,里面的人物很少会有参考资料。但是想要编辑维基百科,就必须弄参考资料,我在寻找参考资料的途中,可谓是条件困难重重。我也看过许多其他类似的词条,例如东方不败,这里面就没有参考资料。因此我申请,名著书籍里面人物的词条的编辑条件可以放宽一些,因为这些是虚构人物,几乎没有参考资料。 Assifbus(留言) 2020年4月6日 (一) 02:31 (UTC)
- @Assifbus:请至WP:互助客栈/条目探讨提出。这里是讨论有关互助客栈版面的地方。--🍀 CLOVER YAN (^_^) (回复请ping我) 2020年7月9日 (四) 14:49 (UTC)
台灣風雲
請問如果有人會創立的話 那如果有關台灣風雲的報導的話就好 可是我有些演員知道 有些不知道所以我不知道怎麼辦 肥達(留言) 2020年5月20日 (三) 12:43 (UTC)
- @肥達:请至WP:互助客栈/条目探讨提出。这里是讨论有关互助客栈版面的地方。--🍀 CLOVER YAN (^_^) (回复请ping我) 2020年7月9日 (四) 14:49 (UTC)
没有参考资料。 Assifbus(留言) 2020年4月6日 (一) 02:31 (UTC)
是不是應該在互助客棧技術區增加編輯提示模板以免發生錯誤之類的?
完成,已經增加應有的提示。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年8月10日 (一) 02:14 (UTC)
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
詳情討論,不過技術區頁面編輯(或預覽)時根本沒有任何提示阿?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年8月8日 (六) 15:00 (UTC)
- 我們不會在所有討論頁面上放置如何使用Wikitext的提示,如果您不會的話,可以自行閱讀Help:编辑页面來學習。 Xiplus#Talk 2020年8月9日 (日) 02:34 (UTC)
- 如果您是點擊按鈕所產生的預先載入內容(preload)就有包含此錯誤語法,請說明您的操作步驟;如果這是您自己輸入的,那這是您自己的問題。--Xiplus#Talk 2020年8月9日 (日) 02:45 (UTC)
- 是嗎?Help:编辑页面看了表格那段幾秒鍾也沒有提到任何會影響互助客棧的阿,如果只是仗著管理員職位說大話那大可不用理會。原來該提示的都沒有提示阿。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年8月9日 (日) 06:23 (UTC)
- 您可以在Help:编辑页面#表格和Help:表格看到一堆正確使用表格語法的範例,我不知道您為何這樣錯誤地使用語法,也不知道您從哪裡學來的,您究竟想要怎樣的顯示結果而這樣使用語法?另外請問我哪裡說大話了?告訴您您的語法是錯的跟我是不是管理員有什麼關係?難道是管理員就不能告訴您您錯了嗎?--Xiplus#Talk 2020年8月9日 (日) 08:14 (UTC)
- 是嗎?Help:编辑页面看了表格那段幾秒鍾也沒有提到任何會影響互助客棧的阿,如果只是仗著管理員職位說大話那大可不用理會。原來該提示的都沒有提示阿。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年8月9日 (日) 06:23 (UTC)
- @Z7504:甚麼叫做「只是仗著管理員職位說大話」,恕我直言
{| 文字 |}
根本爛七八糟非法語法!你自己用F12開發者模式看你自己的修訂版本,裡面的文字根本掉出來在<table></table>
外面,然後<table></table>
壞掉,根本就是你亂七八糟誤會,甚麼叫做「只是仗著管理員職位說大話」?-- 娜娜奇🐰楓香花茶☕(宇帆·☎️·☘️) 2020年8月9日 (日) 08:42 (UTC)
{| |
- 喔,那提案的時候不寫那個
!
、|-
或是|
又要怪別的用戶了嗎?這又不是條目,這不是互助客棧嗎?只是想問能不能像「Wikipedia:互助客栈/求助/header」裡面那樣寫或是寫在「Template:Editnotices/Group/Wikipedia:互助客栈」這個模板而已啊,唉。其他用戶在互助客棧提案使用表格的時候大概也要注意啦,2位都這麼清楚,互助客棧卻都沒有這種提示,真是矛盾阿。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年8月9日 (日) 11:17 (UTC)
- 如果您是閱讀Template:Editnotices/Group/Wikipedia:互助客栈才造成此錯誤,已經做此修改:Special:Diff/61083078,另外也在表格說明做此修改:Special:Diff/61083118。--Xiplus#Talk 2020年8月9日 (日) 11:37 (UTC)
- 本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
溫帶落葉林一文近期由Iokseng君和在下共同将落叶阔叶林和温带落叶林两条目合并而成,由于原有两个条目的名称具有一定歧义性(类似羊蹄甲问题),我提出了将结果条目定名“溫帶落葉闊葉林”的移动请求,不成想被Iokseng君以「原創研究」为由果断关闭。经交涉重新开启后,Iokseng君提出「『溫帶落葉林』是台湾地区常用名称」的观点并移除部分条目合并内容,但没有对常用名称部分进行举证,至简单给出了溫帶落葉林是台湾推荐名称的证据(后悔)。我并未立即要求他证明常用度,而是向其展示了在中文全域无论是Google学术搜索还是Google网页搜索均显示“溫帶落葉闊葉林”常用度远高于“溫帶落葉林”;而在限制台湾中文情况下,Google学术搜索结果二者相当(样本太少总共不超过15条),Google网页搜索“溫帶落葉闊葉林”仍明显高于“溫帶落葉林”,无法支持他「『溫帶落葉林』是台湾地区常用名称」的观点。然而Iokseng君称无法看到台湾地区搜索结果数量并要我证明「『溫帶落葉林』不是台湾地区常用名称」,这我觉得有点过了,因为维基百科应该是谁主张谁举证的,而且搜索结果数量摆在那里怎么会看不到呢?麻烦各位进去看看,也听听Iokseng君的观点,帮忙「仲裁」一下。让我举证「不是常用名称」这个可真的难为我了,因为明显二者都是常用名称。--173.68.165.114(留言) 2020年10月3日 (六) 20:53 (UTC)
本想放条目探讨的,系统提示「請至Wikipedia:互助客栈/求助向其他人請求協助」,但Wikipedia:互助客栈/求助也编辑不了,出现同样提示,只能放求助版的讨论页了。--173.68.165.114(留言) 2020年10月3日 (六) 20:53 (UTC)
有关客栈形容修订的一个惯用语
在客栈方针区讨论时,常有编辑用“事实性修订”来形容单纯优化语法的修订。我个人其实一直被这个词所困惑,事实性修订给我的感觉就是对方针实质内容进行了修订。不知道“事实性修订”为什么得其名?此外,与“事实性修订”相对的修订又如何称呼?向各位请教。--Kirk★ 0#0 2020年10月7日 (三) 16:50 (UTC)
- 可能是混同的緣故。語法的誤用可能(但並非必定)造成與實際共識不符,而修正語法是使方針符合與實際共識不符(事實)的途徑。我建議可以將僅修正語法、原文非與實際共識不符、修正語法本身不改變原意的修訂逕行稱為「語法調整」,且可如同原文與實際共識不符的「事實性修訂」一樣無須走公示程序。SANMOSA SPQR 2020年10月10日 (六) 10:04 (UTC)
- (※)注意:「事實性修訂」已經廣為人知,即使改了,也很難改變社群的習慣;現在社羣喜歡改這個改那個,如果一定要改,我比較喜歡「修飾語句」這個詞,因為很少人直接修改語法,都是「修飾語句」,機譯才會「修正語法」。而且有些人以「修飾語句」為由去改方針,實際上把方針原意也改了,因此有爭議應該放到客棧去討論,明顯有歧義的更應公示,以減少往後不必要的爭議。而且如果修訂是「合理」,放多久也不怕人反對,因此不要心急。此外,如果不影響理解,不改更好,方針指引是維基法規,就像國家法律,不應任意修改;方針指引保持穩定的版本,有利社羣自覺地遵守。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年10月11日 (日) 03:19 (UTC)
- 感谢二位,稍有解惑。--Kirk★ 0#0 2020年10月11日 (日) 10:13 (UTC)
- @KirkLU、蟲蟲飛:抱歉打擾(?)疑問一下,問題是「事實性修訂」根本不等於「修飾語句」阿 囧rz...?「事實性修訂」是一種慣用語,「修飾語句」也是;以前也問過了,編輯摘要想事後更改理由,技術上也辦不到阿。就算將編輯摘要寫上「事實性修訂」或者「修飾語句」的理由其實都可以,而根本不用吵吧?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年10月19日 (一) 17:35 (UTC)
- 没太明白您的意思(?)我主要是询问表述上的习惯(或者隐含了推荐采用纯粹语法修订、修订格式等一类更加字面化表述的意思)。关于各种修订之间的判别问题、何者可以直接修订等问题还没有深入思考过。--Kirk★ 0#0 2020年10月19日 (一) 18:00 (UTC)
- (說真的,不明白在說什麼就算了吧。)「事實性修訂」和「修飾語句」兩者理由根本不相同,但都可以寫在編輯摘要的理由中。還是說你們在互助客棧上提議的內文並非追求「事實性修訂」?那可能知道為什麼會說在互助客棧討論真的是浪費時間,因為你們可能沒有做出有實際、有意義的討論,光來互助客棧哈拉浪費時間的?還有,編輯摘要想事後更改理由是不可能的。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年10月19日 (一) 19:07 (UTC)
- 没太明白您的意思(?)我主要是询问表述上的习惯(或者隐含了推荐采用纯粹语法修订、修订格式等一类更加字面化表述的意思)。关于各种修订之间的判别问题、何者可以直接修订等问题还没有深入思考过。--Kirk★ 0#0 2020年10月19日 (一) 18:00 (UTC)
- @KirkLU、蟲蟲飛:抱歉打擾(?)疑問一下,問題是「事實性修訂」根本不等於「修飾語句」阿 囧rz...?「事實性修訂」是一種慣用語,「修飾語句」也是;以前也問過了,編輯摘要想事後更改理由,技術上也辦不到阿。就算將編輯摘要寫上「事實性修訂」或者「修飾語句」的理由其實都可以,而根本不用吵吧?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2020年10月19日 (一) 17:35 (UTC)
- 「事實性修訂」的確會讓人誤會,不過要修正這個習慣也很難。比較好的建議是從自身做起,多使用「修飾語句」這類適合的描述,讓不適合語句的整體使用量下降,到時候就可以逐漸淘汰這類說法了。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2020年10月28日 (三) 14:54 (UTC)
条目目录的折叠于展开
每个条目的目录都可以折叠/展开,但位置会变化,这个该向谁寻求帮助? ---- 居上位而不骄,居下位而不忧 2020年12月4日 (五) 02:41 (UTC)