討論:流浪者 (原神)

乙級評級

應Supergrey1邀請評級這個條目，以下提到的問題是圍繞這個版本展開。

B1

有相當一部分來源是未有討論，或者不明確的。DualShockers最近在英維變成視情境，勉強可用的程度。其他我看了一下：

網站有給出編輯團隊且部分成員曾在其他視為可靠的來源投稿：PC Invasion、Final Weapon、Pocket Tactics

網站沒有給出編輯團隊的信息，這部分建議更換其他來源：Gaming Age、The Nerd Stash、Fresherslive、A Little Bit Human

B2

符合標準。

B3

符合角色類條目格式。

B4

部分文段病句，「收到玩家對『散兵』的喜愛之後」，你也許是指「收到反饋」，「收到喜愛」這種說法有問題。

透過，有地區詞問題，大部分情況「通過」兩地適用，建議改用通過，或者地區詞處理。

B5

infobox和配圖使用恰當。

B6

看到「註釋」一堆說明，就知道問題很大。

「傾奇者」應該不用解釋，已經有對應條目。

「推特熱門搜尋榜單」有專門說法Twitter趨勢

乙級以外的更多建議

角色設計

「在製作組早期公佈的設定中……成為「流浪者」」這一段的內容，「創作與設計」首段部分內容重複描述，建議合併相關內容。

角色故事

「註釋」太多了，內容大多可以融入到文章中，沒必要用「註釋」。這樣看起來對劇情的歸納總結還不夠好，有改善的空間。

--Nostalgiacn（留言） 2024年2月14日 (三) 10:56 (UTC)

「在製作組早期公佈的設定中……成為「流浪者」」這一段，開頭先是講角色的早期設定，然後講述角色的當前設定，似乎有重複是難免的？早期設定和當前設定有一定差異、但也有重疊，似乎不好合併……--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月14日 (三) 14:14 (UTC)

其他內容都改了，註釋也去掉了，您看看還可以怎麼修改？--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月14日 (三) 14:22 (UTC)

「創作與設計」首段除了合併內容，還有相當的內容，應該是在「角色故事」內。除了「角色發佈和宣傳」的內容我提過，目前沒有理想的處理方式，所以放在「創作與設計」。

「創作與設計」要寫什麼，角色條目指引裡面提到是「角色的創作歷程、形象設計等」，之前在Talk:砂糖 (原神)DYKN中個人和SIridiuM28的討論中有辯論過。一般來說，角色的人設（造型、個性、定位等），創作者和演出者在設計角色時的想法和付出，都是屬於「創作與設計」記錄的內容。

「創作與設計」找不到內容可以不寫，沒必要硬湊內容，個人認為要刪不少內容。

「角色故事」的註釋只是簡單改為用括號記錄，換湯不換藥，需要的是重寫整段描述。--Nostalgiacn（留言） 2024年2月15日 (四) 08:09 (UTC)

「創作與設計」首段，聚焦在角色身份的轉變，從NPC》反派頭目》可玩角色，提一下首次登場，作為可玩角色上線日期，專武即可。

「角色設計」「「在製作組早期公佈的設定中……成為「流浪者」」，身份轉變首段寫了，不重複了，改為聚焦「角色性格」的內容更好。--Nostalgiacn（留言） 2024年2月15日 (四) 08:19 (UTC)

好的，我現在改一改。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月16日 (五) 07:41 (UTC)

改寫了一部分，確實是重複感降低了不少。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月16日 (五) 09:15 (UTC)

重寫了「角色故事」，刪減了「創作與設計」重複的劇情相關內容。相關章節有很多作用不大，其他來源已經有描述的來源，已經刪減了部分重複來源。

劇情總結不好寫，原本的「角色故事」犯了格式手冊提到幾個問題，過分強調一些不重要的細節，雷電影怕磨損，角色誕生之初是否基於「神之心」設計，「淨化裝置」裡面有什麼不重要，冰神為角色取名，毒氣的陷阱這些內容都非必要，省略都不影響描述。之前芙寧娜也是有一樣的問題。

17173來源是直接遊戲內容角色技能描述「將大氣壓縮，化變為粉碎一切煩惱的空洞，造成多次風元素範圍傷害。」，並沒有「將敵人吸附其中，然後被其一腳踢飛」類似的描述。雖然我知道角色實機操作會有這些細節，不過這裡明顯為原創研究，我修改了描述。

當我實際去看相關來源刪減重複內容時，直觀感覺到「反響與評價」章節還改進的空間，首段有內容可以合併歸納。「角色設計」明顯看出有形象和劇情兩類評價，目前混在一起，請重新歸納一下，爭議的「洗白」描述已經在角色設計《香港01》評價提過了，沒必要重複再說一遍，「爭議」完全可以併入「角色設計」裡面。黑貓事件，我只看到一個英文來源，個人質疑是否有記錄的必要。

看到Game Rant來源並沒有提到「三次背叛」，請看看。--Nostalgiacn（留言） 2024年2月20日 (二) 07:55 (UTC)

Game Rant來源中詳細講述了三次背叛。加引號的「三次背叛」這個「術語」原本是「角色故事」一節中的內容，但既然您覺得很多細節都不重要，那「三次背叛」也變得不重要了，可以改成「多次背叛」之類的表述。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月20日 (二) 08:15 (UTC)

「反響與評價」中「爭議」章節當然可以併入「角色設計」。我只是擔心「爭議」中列出的現實中事件不太適合放入「角色設計」中……--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月20日 (二) 08:21 (UTC)

「反響與評價」章節我這幾天有空的時候改一改，無論如何都還要再提練一下，讓條理更清楚。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月20日 (二) 15:43 (UTC)

@Nostalgiacn：我對「反響與評價」章節進行了一些調整，確實有可以合併歸納的內容，不過我沒想好要如何歸納，所以暫時還只是把您提到的「混在一起」的內容分拆以及合併了，再向您請教怎麼進一步修改。您在刪繁就簡上面做得很精彩，語言也十分精煉，我還有很多值得向您學習的地方。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月24日 (六) 04:09 (UTC)

角色有不同名字，描述盡量統一，換來換去，會讓讀者混亂，我統一了「反響與評價」的相關描述。

起首「玩家喜歡」使用的來源，我看了一下IGN和Kotaku這類可靠來源已經提到了，就不必用其他視情節來源來佐證了。

《香港01》裡面記者本身是批評洗白劇情「但另一方面也有不少重視劇情的玩家（包括記者本人）不滿官方對散兵的偏愛」，既然他和部分反感的玩家意見一致，可以直接描述評論員意見。普莉瑪遊戲的來源有提到「Chinese player」，可以更直接去描述。--Nostalgiacn（留言） 2024年2月26日 (一) 12:46 (UTC)

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@Supergrey1：：評選有人問「席位」不加上去，你真加上去了。格式手冊都提到應避免「過分強調對劇情或解釋劇情不重要的虛構特徵」，角色在愚人眾席位是多少，無關重要，對理解角色也完全沒有任何作用。--Nostalgiacn（留言） 2024年3月10日 (日) 07:51 (UTC)

emmm我也認為重要性並沒有那麼大。但是既然有人提出，可能「一千個讀者有一千個哈姆雷特」，有人認為有記載的價值吧。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年3月10日 (日) 09:01 (UTC)

另外，一般讀者根本不知道「執行官」什麼。「執行官」是愚人眾的高層職位，我在「角色設計」一段提到這個詞，還要加入「高層」的描述進行輔助說明，席位是無關緊要之餘，「執行官」這個詞其實也可以避免。--Nostalgiacn（留言） 2024年3月10日 (日) 09:56 (UTC)

同意您的看法，我覺得「執行官」這個術語對散兵來說沒那麼重要，雖然也並不是不能保留……比如要是連結到「愚人眾」條目？我剛剛嘗試蒐集了一下愚人眾的資訊，不知是否可以建立一個「愚人眾」（虛構組織）條目？關注度本身倒沒什麼問題，就是作為獨立條目的必要性我還在考慮。

在Google上檢索「愚人眾執行官」（Fatui harbingers），除了針對個別角色的介紹、對愚人眾執行官的羅列外，找到的可用的來源（按照en:WP:VG/S不可靠的就不放進去了）：VG247（宣傳片）、Pocket Tactics、Screen Rant（帶評論）、Screen Rant、Screen Rant（組織列表）、Screen Rant（帶評論）、TheGamer（漫畫）。「至冬 (原神)」顯然是雪球，但「愚人眾」卻不是，已釋出資訊已經很豐富，關注度也很達標。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年3月11日 (一) 15:16 (UTC)

執行官大半未發佈，不可能符合WP:ACGN的要求，愚人眾的背景和行動目的目前都是雲裡霧裡，網上大多是原創研究。目前應該在角色列表條目擴充內容，未來應該在至冬記錄。--Nostalgiacn（留言） 2024年3月14日 (四) 05:32 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 哪一位角色是《原神》中除主角外唯一可由玩家任意改名的可玩角色？

  流浪者_(原神)條目由Supergrey1（討論 | 貢獻）提名，其作者為Supergrey1（討論 | 貢獻），屬於「character」類型，提名於2024年2月9日 15:20 (UTC)。

  • 說明：《原神》知名嘴臭角色😆。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年2月9日 (五) 15:20 (UTC)
  • (＋)支持：感覺自從3.3後原的社區環境一日不如一日，後來我也退了╮(ツ)╭。Perimeter Chou★御坂14980號★ 2024年2月9日 (五) 15:45 (UTC)
  • (＋)支持--FradonStar|^{恭祝各位維基人新春快樂！} 2024年2月9日 (五) 16:36 (UTC)
  • (＋)支持，這個條目和之前的鐘離ga可以提名PJ:ACGA。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪_{維基ACG專題創作獎} 2024年2月10日 (六) 00:27 (UTC)
  • (＋)支持。--JimGrassroot（留言） 2024年2月10日 (六) 17:26 (UTC)
  • (＋)支持--街角遇見貓（留言） 2024年2月11日 (日) 07:22 (UTC)
  • (＋)支持。--冰融s ✉TALK 2024年2月11日 (日) 13:16 (UTC)

國籍：須彌？

劇情中似乎沒有提到。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年3月2日 (六) 03:59 (UTC)

「須彌」是按照當前官網的分類吧。其實也可以端水寫成「稻妻 → 至冬 → 須彌」。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年3月2日 (六) 08:33 (UTC)

確實，比如吳亦凡寫的就是加拿大，曾用國籍並不出現在信息框裡。不過可以出生地寫稻妻。--燃玉 留言 _{勇踏前人未至之境！} 2024年6月12日 (三) 18:35 (UTC)

優良條目評選

流浪者 (原神)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：傳播媒體 → 傳播媒體虛構元素 → 虛構角色，提名人：SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年3月1日 (五) 08:25 (UTC)

投票期：2024年3月1日 (五) 08:25 (UTC)至2024年3月8日 (五) 08:25 (UTC)
下次可提名時間：2024年4月7日 (日) 08:26 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。感謝Nostalgiacn君的協助，經過乙級評審和一系列修改，相信符合標準。SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年3月1日 (五) 08:25 (UTC)
• 符合優良條目標準--街角遇見貓（留言） 2024年3月1日 (五) 09:54 (UTC)
• 符合優良條目標準--Benho7599 | Talk | 熱烈慶賀惡法23條即將殺到香港 2024年3月1日 (五) 10:57 (UTC)
• 符合優良條目標準--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2024年3月1日 (五) 14:29 (UTC)
• 符合優良條目標準。--冰融s 🧊 2024年3月3日 (日) 15:47 (UTC)
• 符合優良條目標準：內容充足，讀完後覺得沒什麼問題。不過條目裡沒有提到該角色在執行官裡的編號（第六席），是有什麼原因嗎？--EzrealChen（留言） 2024年3月5日 (二) 13:18 (UTC)

  加上了。--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年3月5日 (二) 15:12 (UTC)

  主要是遊戲劇情中，角色利用世界樹改變了世界的歷史和認知。在更新後的世界，根本不存在「執行官第六席斯卡拉姆齊」，後續遊戲更新也沒了相關內容。這不算是一個顯著的必須提及的要素。--Nostalgiacn（留言） 2024年3月5日 (二) 15:23 (UTC)

• 有個不難修改，但是關涉標準1b的重要問題：序言不完整。WP:LEAD指出，「序言應該……解釋條目為何值得注意，並概括和總結條目中最重要的地方」；而現行序言既無法彰顯角色關注度，也沒有涉及條目內容的2/3（「創作與設計」和「反響與評價」）。英文版遊戲條目指引強調，序言應指出「why the character(s) is notable and important」，這句話一語中的，本地遊戲條目指引可以考慮跟進。PS：之前入選的其他GA也需要檢查序言。--For Each element In group Next（留言） 2024年3月5日 (二) 13:55 (UTC)

  已補充。您看看現在的序言是否合適？--SuperGrey （留言・原神工作組） 2024年3月5日 (二) 15:09 (UTC)

• 符合優良條目標準----FradonStar|^八閩風雲 2024年3月7日 (四) 16:22 (UTC)

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：7 符合優良條目標準票，符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2024年3月8日 (五) 09:50 (UTC)