讨论:黑客

条目评选

新条目推荐

本讨论已经结束。请不要对这个存档做任何编辑。

～移动自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最后修订）

黑客

• 黑客神秘吗？（图）（自荐，11,507 bytes）--Ak48 11:33 2006年12月17日 (UTC)
  • (！)意见看得出作者改写的用心，唯该条目开宗明义的概述似乎不够完整，对于骇客一词之意义解释也有所偏差，内容还要多做一些排版美观性和一致性的考量，不晓得您是否愿意参考其他语言版本，至少英文版的骇客条目相当详尽，建议将文章作整体的增补、修饰、连贯。--Droxiang 12:28 2006年12月17日 (UTC)另外，提交条目的“问题”是不是可以再更吸引人呢？--Droxiang 12:30 2006年12月17日 (UTC)
  • (！)意见，看法同Droxiang --天上的云彩 聊聊吧！ 13:49 2006年12月17日 (UTC)
    • (：)回应，“黑客的意义”那一整段不是我写下的，是以前大家讨论的结果[1]，我在编写时一直不好意思删，而且该段也已经基本把黑客的中文含义已经诠释了，我只在该段末补充了英文版的观点“编程、网络、硬件型三种黑客”。英文版的hacker，大量的内容都是介绍黑客名单的，即使全翻译过来大家可能都不认识，我认为必要性不足，其余内容都是我四处搜集或自己编写的。提问可否改成这样“如何成为一名黑客？”，或者不改，反正已经配了比较“神秘”的图--Ak48 14:09 2006年12月17日 (UTC)
      • (：)回应关于文章内容我暂时不讨论（因为跟我对英文版的以解和目前在台湾所知的讯息有所出入，还需厘清）倒是您提议的那个问题，还满好玩的（笑）。--Droxiang 15:36 2006年12月17日 (UTC)
      • (：)回应，不只是英文维基百科配图用了“mysterious”这样的词来形容hacker，在中文语境里简体翻译的“黑”和繁体翻译的“骇”本身就给“黑客”增添了几分神秘，我这么提问就是为了说明“黑客并不神秘”这么一个目的，其实黑客说穿了80%都是程序员，如盖茨就是[2]，所以更改提问后我这一目的就消失了--Ak48 06:52 2006年12月18日 (UTC)
  • (＋)支持--Iflwlou 17:16 2006年12月17日 (UTC)
  • (＋)支持--不中举的秀才(江南贡院) 04:18 2006年12月18日 (UTC)
  • (＋)支持--资讯呆呆 05:02 2006年12月18日 (UTC)
  • (＋)支持:解决Droxiang的问题即转为支持--2006年时代杂志风云人物华德禹(来这里喷口水) 04:58 2006年12月18日 (UTC)
  • (－)反对。在zh-tw的转换下，文中多处出现“hacker”和“cracker”的中译一律变成“骇客”的情况，以致出现了“1964年出生的米特尼克，有人給他送名為「世界頭號駭客」，也有人稱他不遵守「駭客精神」根本不算駭客，只能稱他為「駭客」”这种怪句子。修正此问题后再上首页为宜。--百楽兎 06:18 2006年12月18日 (UTC)问题已修正，改为(＋)支持。--百楽兎 12:15 2006年12月18日 (UTC)
    • (：)回应确实发现了繁简自动转换后的这个问题，简繁文化的鸿沟啊```，“黑”和“骇”居然变成了相同的意思，hacker与cracker本来是有区别的，我去试着改改吧--Ak48 06:52 2006年12月18日 (UTC)

～移动完毕～--天上的云彩 聊聊吧！ 00:20 2006年12月19日 (UTC)

翻译问题

我所听到的翻译是 Hacker: 骇客 Cracker:刽客

我觉得这样翻很好

很符合这两种身份的差异--—以上未签名的留言由BoogieMan（对话｜贡献）于2003年4月16日 (三) 14:39‎加入。

那么台湾是不用黑客这词吗？（请注意讨论后要署名。）--Lorenzarius 2003年4月16日 06:47 (UTC)

我不晓得，媒体刊最多的就是“骇客”，用法好坏不分(通常是负面报导较多)，“黑客”我还以为是大陆那边的讲法哩。在台湾这些玩Unix玩Internet的高手大概还是直接用Hacker和Cracker称呼吧?!--—以上未签名的留言由BoogieMan（对话｜贡献）于2003年4月16日 (三) 15:42‎加入。

英文现在大多用另外两种称呼：Black Hat,White Hat。很少用Cracker这词了。比如en:Cracker (computing)定向到黑帽。中文也有黑帽和白帽两词。使用这些要好一点。--空向 23:56 2006年10月30日 (UTC)

台湾使用“駭客”。--布学吾树☆☆(talk) 04:12 2007年3月20日 (UTC)

是的。Lusurui（留言） 2020年4月26日 (日) 00:04 (UTC)

Perl语言的设计者Larry Wall也是hacker，与其将他们的名字全翻译过来，还不如看[3]这样的分类来得实在。可以看到的是如凯文·鲍尔森这样的人物，他的事迹“成功地控制了所有进入洛杉矶地区KIIS-FM电台的电话线而赢得了该电台主办的有奖听众游戏”翻译过来也显得必要性不足，中文社群也没几个人认识他--Ak48 06:42 2006年12月19日 (UTC)

在台湾《商业周刊》【第930期（20050919~20050925），封面故事：《骇客帝国》_（P.100）】，有对于骇客（Hacker）做一些解释，你所说的“侩客”／“刽客”极可能是“狯客”（Cracker）的笔误。就字义而言，“狯”有狡狯之意，意义上更是贴切。--布学吾树☆☆(talk) 04:12 2007年3月20日 (UTC)

在大陆，“黑客”一般指利用网络进行破坏的人（在媒体和民间大多是这么使用），而且大多数情况下黑客和Cracker是没有区别的。一些利用网络进行破坏的人也自称“Hacker”。—魂魄追风 2007年5月9日 (三) 07:41 (UTC)

繁体版本

这文页的繁体版本有问题。引文：

「駭客」不同於「駭客」

--空向 23:44 2006年10月30日 (UTC)

我修改了一些关于用字部分

我修改了一些关于用字部分,比较符合繁体字以及小弟以往认知的部分,若有不妥请告知Wzj001 06:37 2006年11月6日 (UTC)wzj001

骇客对应的跨语言连接应该是这两个条目

我一直没发现，其实骇客（台湾译侩客）跨语言连接应该对应的是en:Hacker (computer security)和en:Black hat（即Cracker (computing)），特别是en:Hacker (computer security)可翻译的内容比较多````而en:hacker条目大多内容讲的都是程序员以及“硬件型黑客”不是媒体常讲的重“黑”字的客

哪位对网络安全比较感兴趣如果有时间写可以再建立一个黑客 (电脑安全)或者是黑帽子的条目，可以参考的内容：en:Hacker (computer security)`````--Ak48 06:38 2007年2月16日 (UTC)

• 骇客（台湾译侩客）——侩客，没听过！《电脑叛客》倒是很好看。台湾也是叫“骇客”，另“黑客”说法不知来自何处？你的意思是 Hacker 和 Cracker 的区别？中文在这方面很乱，似乎不易找到对应的翻译。--布学吾树☆☆(talk) 10:05 2007年2月28日 (UTC)
• (：)回应，黑/客的问题在维基上很难解释清楚，因为维基有一套自动的繁简转换系统，所以必须得加“/”才能说明其含义，大陆语境中的“黑/客”（程序员）=等于台湾语境中的“骇/客”，而大陆语境中的“骇/客”（网络入侵者）又等于台湾语境中的“侩/客”，说起来很饶口，也得用人来讲半天才能说清楚，光靠机器翻译是不行的`````--Ak48 18:08 2007年3月1日 (UTC)
• 还是英文维基的“帽子分类法”比较容易理解``如black hat，所以将英文维基黑客 (电脑安全)条目翻译过来就有必要了`````--Ak48 18:08 2007年3月1日 (UTC)

• (：)回应：你可以使用 -{黑客}- 的方式来限制转换，详见中文繁简处理，可读性也比使用 / 好！另外，不知道你在那里看到台湾有“侩客”的说法呢？至少在台湾的杂志报导很少用到此名词，且用 Google 查询只有 1 项，不是台湾普遍的用词。我所知道台湾有一阵子对于“骇客”是指 Hacker 或 Cracker 都不统一，大部分的看法应该还是指 Hacker，但是对 Cracker 则无对应的名词。就我认知以为 Cracker 和 Hacker 最大的差别是 Cracker 是专门搞破坏，电脑技术不一定比较高段，可能也只是用下载来的入侵软件来侵犯他人的电脑。--布学吾树☆☆(talk) 03:55 2007年3月2日 (UTC)
• 用“-{黑客}-”无法转换繁简。应该是“垮客”和“怪客”，见[4]，“侩客”是维基台湾网民的说法，见[5]。我不知道台湾怎么音译的所以只参照了台湾网民的说法。我没有时间继续编写，可能要戒“维基中毒”几个月，你如果有时间请协助翻译黑客 (电脑安全)，谢谢`````--Ak48

• 最近在台湾《商业周刊》【第930期（20050919~20050925），封面故事：《骇客帝国》_（P.100）】，看到对于骇客（Hacker）的解释，发现你所说的“侩客”极可能是“狯客”的笔误。就字义而言，“狯”有狡狯之意，意义上更是贴切。兹将其对“骇客”的解释摘录如下：

《新闻辞典-hacker》^（P.102）中提到三种意思：

1. 原意：指“不同类型电脑专家”。这个字数十年前第一次被使用到现在，一直在改变。
2. 恭维用法：在电脑社群里，指的是出色的程式撰写者或技术专家。
3. 贬抑用法：指电脑入侵者或罪犯，“Cracker”（狯客）或“black-hat”（黑帽）也是骇客，但具有负面意义。

【和“black-hat”相对的是“white-hat”（白帽），指入侵网站后不会有破坏行为。_（P.105）】

--布学吾树☆☆(talk) 13:17 2007年3月19日 (UTC)

• 谢谢你提供的参考资料``大陆的传媒称

“ 黑客过去是指程序员，现在黑客都指计算机盗窃入侵者 ”

我有时间再来再试着改改吧，这本身只是翻译的问题，是“侩”还是“狯”从音译看都差别不是很大````--Ak48 18:17 2007年3月20日 (UTC)

• 音是相同，义却两样，翻译还是要考虑“信、达、雅”。--布学吾树☆☆(talk) 14:27 2007年3月21日 (UTC)

职业化

现在黑客都被职业化了，此条目还说什么“cracker没有hacker精神”的乱七八糟东西。--voidvector (留言) 2008年7月2日 (三) 21:56 (UTC)

即使在现代，黑客也有很多不同种类。一部分继续钻研技术，进入网络安全领域的；有些是研究病毒，或者查找安全漏洞的；有不少商业化宣传下招引来的，参加技术培训，所谓的“黑客”；还有一部分是民族主义在有社会矛盾的时候攻击的；当然还有商业间谍很多很多。

随着信息应用的普及，黑客的种类应该会越来越多。"cracker"没有hacker精神应该是从英文翻译过来的，确实属于一种说法。只是这种分类并不绝对。--—以上未签名的留言由216.165.95.64（对话｜贡献）于2009年4月22日 (三) 08:03‎加入。

分割条目

(＆)建议。程序员放在黑客，搞破坏的放到骇客。 -- Tusooa Zhu ☎ 2012年7月28日 (六) 03:33 (UTC)

赞同分割，可是hacker台湾似乎译作骇客呢，是不是要消歧义了？--水树美月（留言） 2012年10月20日 (六) 08:55 (UTC)

• 在台湾
  • cracker被翻做破壞客，指入侵后，从事破坏的行为，如瘫痪网站或窜改内容。
  • hacker被翻做駭客，原指电脑相关技术高超者，即使入侵，也较少从事破坏行为（少数例外），但hacker常被新闻媒体当成cracker。hacker与cracker的差别，在于hacker会主动分享细节与漏洞的修补方法，而cracker则是只有分享入侵的方法。

-P1ayer（留言） 2012年11月20日 (二) 10:06 (UTC)

太多专业性语句2012年10月19日 (五) 10:54 (UTC)

太多专业性语句，本人认为需要更简洁有力的句子来解释许多专有名词。 连结至：黑客 —以上未签名的留言由周育德（对话｜贡献）于2012年10月19日 (五) 10:56加入。

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了黑客中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://webzone.k3.mah.se/k3jolo/HackerCultures/origins.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20090125193004/http://webzone.k3.mah.se/k3jolo/HackerCultures/origins.htm

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年7月29日 (六) 17:57 (UTC)

“cracker又译怪客”是否加入

• 因为不想在条目打编辑战，我来讨论页讲。以下先把之前编辑摘要的移过来。--Liaon98 _我是废物 2020年4月23日 (四) 14:13 (UTC)

阁下可以搜寻一下，早期台湾也是有翻译成怪客的--—以上未签名的留言由Liaon98（对话｜贡献）于2020年4月23日 (四) 13:02‎加入。

所以《地狱怪客》、《V怪客》、《魔境梦游：时光怪客》是跟骇客有关的电影？你确定？不是“有用过”就等于“适合”，好吗？--—以上未签名的留言由36.237.125.127（对话｜贡献）于2020年4月23日 (四) 18:59‎加入。

你这有很大的逻辑问题...cracker可以叫怪客，不等于叫怪客的都是cracker，这是若p则q跟若q则p的关系，阁下会看骇客这条目，怎么会不懂这逻辑呢？ 怪客这译法并不少见，不是单纯编者觉得刽客比较好就全拿掉，维基百科不仅仅记录当下。

而且我前面说“早期”看来也不不只，刚稍微搜寻了一下，译成“怪客”到现在还是很常见，甚至连一些大学的课程ppt 最近也都还有在用。

且维基百科是第三手纪录，不该编者自己判断一个词“合不合适”，如果社会大众有在使用，编者也只能如实纪录，而不是擅加自己判断的想法，那变成WP:原创研究、WP:原创总结--—以上未签名的留言由Liaon98（对话｜贡献）于2020年4月23日 (四) 20:52‎加入。

“有用过”、“有人用”并不等于“适合”！这真的很难懂吗？任何“奇怪的外来者”都可以称作“怪客”，而“Cracker”等于“奇怪的外来者”吗？你确定？如果你觉得不管适不适和，“Cracker”的其他译法也应该收录，那么你应该是开个“注释”收录“其他所有说法”，而不是放在正文，并且只有一个其他说法。正文应该放合适的说法，而不是不合适的说法！--—以上未签名的留言由36.237.125.127（对话｜贡献）于2020年4月23日 (四) 21:11‎‎加入。

我的天哪 刚刚以为你举例失败只是一时的，没想到阁下的逻辑真的以为若p则q等于若q则p。竟然可以又举一个完全逻辑不通的例子，你前一个例子就像小明是天才，所以以后提到天才都是在指小明。你现在的例子就像，小华也是天才，所以小明就是小华。你真的完全没发觉自己的逻辑有多大的问题吗？？--—以上未签名的留言由Liaon98（对话｜贡献）于2020年4月23日 (四) 21:23‎‎加入。

噗！逻辑不好的是谁啊？翻译是要有“互等性”的！把“Cracker”（有技术的电脑破坏者）翻译成“怪客”，这范围爆增了多少倍！任何与电脑无关的“奇怪外来者”也都可以称为“怪客”！你确定“Cracker”翻译成“怪客”适合？--—以上未签名的留言由36.237.125.127（对话｜贡献）于2020年4月23日 (四) 21:42‎加入。

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互等性？一词多义本来就很常见，泉的英文是spring，春天的英文也是spring，但春天不等于泉水。你一直拉稻草人打，觉得cracker译成怪客，所以怪客只能用于cracker，这根本是逻辑不通的事情。再来我刚刚早就说了，维基百科做为第三手纪录，编者就是如实的纪录现实中常见的用法，根本不该自己去评断这个用法是不是合适的，那是读者自己的责任。编者擅自用自己的观点（维基百科称为原创研究）去评论、结论现实中的事情来编辑，叫做WP:原创总结，是维基百科不许的。--Liaon98 _我是废物 2020年4月23日 (四) 14:13 (UTC)

另外维基百科并列式译名写法也很常见，很多条目都有这种“又称”、“又译”，不用特别缩小成注释--Liaon98 _我是废物 2020年4月23日 (四) 14:18 (UTC)