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维基百科:管理员布告板/编辑争议/存档/2022年4月

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吕铭乐（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

N00053423（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

Itdcs（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、Joker Twins（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

Itdcs对于该条目采取剪贴移动[1][2]，拒绝我依据Wikipedia:命名常规规定的名从主人（日本中央競馬會官网中文版规定的官方中文名称）以及依据Wikipedia:可靠来源规定的具有可靠来源支持且符合WP:COMMONNAME的名称“伊丽莎白女王杯”，执意坚持出自屈指可数的其它来源之别名“女皇伊利沙伯二世盃”，同时存在剪贴移动和WP:OWN两种违规行为，却在此混淆视听捏造所谓命名争议（“伊丽莎白女王杯”一名符合名从主人、WP:COMMONNAME、存在中文可靠来源支持，作为条目标题根本毫无争议）、污蔑我进行移动战（如上所述我坚持“伊丽莎白女王杯”一名作为条目标题完全合规，Itdcs剪贴移动且WP:OWN才是违规），诬称“伊丽莎白女王杯”一名乃机械翻译而来（其实完全符合中文文法，且有日本中央競馬會官网中文版和其它中文可靠来源支持），还请管理员核查处理。

采取“伊丽莎白女王杯”名称的中文可靠来源如下（包括但不限于）：

1. 日本的赛马

2. 京都赛马场

3. 小册子《JRA赛马入门-Go Racing》

  • 中文导报网报道

1. 2010年赛马场谁为真英雄 09年01月1期

2. 勿以耳代目 Broad Street加冕之秋 09年10月2期

3. 群雄割据完结 I Ko Piko或摘菊花 09年10月3期

4. 新女王出航！Buena Vista能否雪耻？ 09年11月2期

5. 中文物搜班推荐赛驹 Little Amapola能否连霸 09年11月2期

6. 日本强驹VS世界良骥 09年11月4期

7. 阪神赛马场 两岁母驹争王 09年12月2期

  • 第一赛马网报道

1. 外国骑师介入，伊丽莎白女王杯明日变数多 2015年11月14日

2. 伊丽莎白女王杯上演爆冷夺冠大戏！ 2015年11月15日

3. 最佳雌马决战“伊丽莎白女王杯” 2016年11月13日

--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 05:05 (UTC)

對於剪貼移動，由於我對當時不了解規定表示抱歉，我不會再重犯。
而就WP:OWN的指控，我並不同意。我在提出編輯爭議後，已經沒再對該有爭議的部分進行編輯，希望待達成共識後再編輯；此外，我已多次以合作解決方向提出根據WP:NC及可在條目內容同時提及不同譯名為解決方法，只是Joker Twins 以「為何還要採用出自其它來源的別名」等不容挑戰的態度表示拒絕。我倆與其繼續爭論不休，不如先尋求第三方或管理員釐清「先到先得」是否適用在這條目更有建設性。--Itdcs（留言） 2022年3月31日 (四) 06:45 (UTC)
不了解维基规则不是可以触犯维基规则的借口，如果不能自行移动为何不请求他人协助就擅自剪贴移动呢？不了解维基规则可以学可以问（维基百科对于新注册用户的欢迎辞肯定告诉你这一点了，你若不是置若罔闻怎么会擅自剪贴移动呢），态度谦虚诚恳请求有理有据自会有人帮你，维基规则你事先不学也不问，对于合规却不合你意的标题你一上来就擅自剪贴移动，你如此行径理应提报交由管理员查办。
你剪贴移动之目的也很明显，就是必须采用符合你意的标题“女皇伊利沙伯二世盃”，他人若采取符合维基规则但不合你意的标题，且你无法移至符合你意的标题“女皇伊利沙伯二世盃”，你宁肯违规也要剪贴移动，只因屈指可数的那么几条并非来自日本中央競馬會的其它来源使用了“女皇伊利沙伯二世盃”一名，这明显就不是想达成共识的端正态度，而是纯粹以自身意愿命名条目而不顾及维基规则，这明显就是WP:OWN，你再如何抵赖都是徒劳的。
你口口声声“多次以合作解決方向提出根據WP:NC及可在條目內容同時提及不同譯名為解決方法”，实际上从你在此处以及条目讨论页Talk:伊丽莎白女王杯、Wikipedia:合并请求（条目命名理应发起页面移动请求而非合并请求，显然你根本不知道如何讨论条目命名问题）的主张就可看出，你依然固执己见，无视日本中央競馬會官网中文版官方文件和其它中文可靠来源使用“伊丽莎白女王杯”一名的事实（你居然声称“作為建立此條目的作者在進行翻譯時對標題進行研究，最後平衡多方資料選用廣為接納的標題，而非片面機械式直譯”，请问你命名条目时到底看过日本中央競馬會官网中文版和所有关于此赛事的中文资料吗，“平衡多方資料選用廣為接納的標題”亏你说得出口），硬说该条目就应根据你列出的屈指可数的那么几条并非来自日本中央競馬會的其它来源命名为“女皇伊利沙伯二世盃”，诬称“伊丽莎白女王杯”一名是片面机械式直译且不常用（事实上“伊丽莎白女王杯”一名符合中文文法，且有日本中央競馬會官网中文版官方文件和相关中文可靠来源支持），诬称该条目命名有争议（如上所述该条目就应采用名从主人、存在中文可靠来源支持且常用的“伊丽莎白女王杯”一名做标题，根本毫无争议），诬称我在搞移动战（事实上我完全依据Wikipedia:命名常规将该条目命名为“伊丽莎白女王杯”，是对维基规则的坚持和捍卫，完全合理正当怎能算作移动战），并以这些理由将我提报于此以封禁我并达成你将该条目命名为“女皇伊利沙伯二世盃”之目的，这既是以自身意愿命名条目而不顾及维基规则的WP:OWN，更是对我倒打一耙污蔑诽谤，还屡次模糊焦点转移话题扰乱相关命名讨论，你如此劣迹斑斑我当然要据理力争正本清源，岂能容你颠倒是非黑白恶人先告状？
至于你声称“已多次以合作解決方向提出根據WP:NC及可在條目內容同時提及不同譯名為解決方法，只是Joker Twins以為何還要採用出自其它來源的別名等不容挑戰的態度表示拒絕”更是你歪曲事实诬告他人的杰作，请大家认真看看你在此处以及条目讨论页Talk:伊丽莎白女王杯、Wikipedia:合并请求的主张，你明明是硬要坚持以列出的屈指可数的那么几条并非来自日本中央競馬會的其它来源将该条目命名为“女皇伊利沙伯二世盃”，只将名从主人、具备可靠来源支持且常用的“伊丽莎白女王杯”在条目中略微提及一笔带过，显然你的主张违背Wikipedia:命名常规，却反而污蔑我，简直不可理喻。
综上所述，“伊丽莎白女王杯”符合名从主人、常用名称，具备相关中文可靠来源支持，理应作为条目名称毫无争议。对于Itdcs捏造编辑争议污蔑本人的请求应不予理会，让其好好冷静冷静，终结其自导自演的这场闹剧。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 10:45 (UTC)
Joker Twins引用的中文導報網報道及第一賽馬網報道分別為十多年前及六年多前的報導，一再查看不難發現閣下引用的第一賽馬網在2017年後的報導已改用「女皇伊利沙伯二世盃」（可見2017年: 女皇伊利沙伯二世盃戰況激烈，“魔族之鳥”力壓眾駒奪魁 2018年:“雍容白荷”奪冠女皇伊利沙伯二世盃 2020年: “旺紫丁”成功衛冕冠軍，女皇伊利沙伯二世盃”完賽），Joker Twins認為此傳媒特別可靠旁人實無可厚非，而該傳媒已在多年前棄用「伊麗莎白女王杯」而使用「女皇伊利沙伯二世盃」，可見「寥寥幾篇」的指控自然不攻自破。 本人不希望拘泥誰能拿出更多數字，只想回歸討論編輯原則，請Joker Twins停止對任何人使用負面用詞。--Itdcs（留言） 2022年4月7日 (四) 13:53 (UTC)
  • 处理：

该条目命名更应做到名从主人，日本中央競馬會官网中文版的日本的赛马、京都赛马场、小册子《JRA赛马入门-Go Racing》这些官方文件使用的中文名称就是“伊丽莎白女王杯”，正好是从日语原名“エリザベス女王杯”直译而来，这足以证明“伊丽莎白女王杯”恰恰是名从主人的名称，该赛事既然有名从主人的名称，为何还要采用出自其它来源的别名呢？--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 11:38 (UTC)

这种情况应该先到先得。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 11:39 (UTC)
Wikipedia:命名常规规定，存在符合名从主人的标题时不适用先到先得，请认真了解相关维基规定再来论断。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 11:41 (UTC)
我认真了解相关规定？命从主人根本不是最高优先级，人家那个是地方传媒常见译名。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 11:49 (UTC)
显然你根本就没去了解，再回去仔细看看吧。仅凭屈指可数的那么几篇报道使用了“女皇伊利沙伯二世盃”的别名就试图盖过日本中央競馬會官网中文版规定的正式中文名称“伊丽莎白女王杯”，你和Itdcs究竟怎么想的？--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 11:57 (UTC)
你引用的文件日本中央競馬會譯作「日本中央赛马会」，你會把廣為人知的日本中央競馬會條目移動至日本中央赛马会嗎？--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 12:20 (UTC)
引用你提出的Wikipedia:命名常規當中「命名爭議的處理」
  • 则：
    1. 使用條目符合命名方針的最初使用名稱（即將條目名稱恢復為爭議發生或移動戰之前的狀況）；
    2. 在共识產生之前，作為該條目的名稱。
--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 12:21 (UTC)
你引用的文件是日本中央競馬會明顯是使用翻譯程式直接翻譯，你引用的網頁頂部及底部列明「请详细参照英语网站」，表明是由英語版本直接翻譯。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 12:15 (UTC)
一、既然日本中央競馬會官网中文版的文件将其中文名称规定为“日本中央赛马会”，那么当然可以根据Wikipedia:命名常规规定的名从主人将该条目移动至“日本中央赛马会”。二、根据Wikipedia:命名常规，该条目命名理应名从主人，采用日本中央競馬會官网中文版规定的正式名称“伊丽莎白女王杯”，根本就没有争议。三、日本中央競馬會为其官网全部内容（无论其语种）做背书，且即便如你声称的那般中文版由英文版翻译而来，那也是日本中央競馬會官方所为，而且完全做到了文通字顺，根本不是你声称的所谓机械翻译。综上所述，“伊丽莎白女王杯”是日本中央競馬會官网中文版提供的官方译名，应根据Wikipedia:命名常规规定的名从主人以“伊丽莎白女王杯”命名条目。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 13:04 (UTC)
既然未能達成共識，根據WP:命名爭議，我動議恢復使用條目符合命名方針的最初使用名稱，即「女皇伊利沙伯二世盃 (日本)」。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 13:07 (UTC)
根据Wikipedia:命名常规，该条目完全应以名从主人的名称，即日本中央競馬會官网中文版提供的官方译名“伊丽莎白女王杯”命名，无论什么共识均不能凌驾于维基规范之上。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 13:14 (UTC)
你說得對。我們都同意根據Wikipedia:命名常規處理，即「中文用詞差異的處理是先到先得」，該條目的名稱應為「女皇伊利沙伯二世盃 (日本)」。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 13:24 (UTC)
你真的误会了，Wikipedia:命名常规规定了存在名从主人的名称时不适用先到先得，该条目应以名从主人命名为“伊丽莎白女王杯”，请认真了解相关维基规定再来论断。你上面所言既非共识，更违背了相关维基规定，因此你上面所言根本毫无效力，他人也无须理会。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 13:33 (UTC)
你提出的譯名的確在某些機械翻譯文件中提及，但在中文語境是不合文法，正如日語是「バイデン大統領」，中文不會說「拜登美國總統」而是「美國總統拜登」。再者「女皇伊利沙白」泛指英國女皇「伊利沙伯一世」，此條目所指的應為英國女皇「伊利沙伯二世」。如有必要，僅在「女皇伊利沙伯二世盃 (日本)」條目內容提及「伊麗莎白女王杯」這日語直譯便可，實無必要刪除或移動條目。此外，使用不為人知的機械翻譯譯名作標題也不利於讀者搜尋。 --Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 14:01 (UTC)
日本中央競馬會官网中文版语言文通字顺，毫无证据表明是机械翻译，更是毫无证据表明日本中央競馬會官网中文版提供的正式译名“伊丽莎白女王杯”不为人知不易搜索，请停止你毫无根据的声称与揣测。“伊丽莎白女王杯”一名符合中文文法，恰好与日语原名“エリザベス女王杯”逐字对应，且“伊丽莎白女王”可以指称伊丽莎白二世，毫无证据表明“伊丽莎白女王”倾向限定于伊丽莎白一世。综上所述，你的上述声称毫无证据支持，理应驳回。“伊丽莎白女王杯”是日本中央競馬會官网中文版提供的官方译名，应根据Wikipedia:命名常规规定的名从主人以“伊丽莎白女王杯”命名条目。顺便说一句，你上面提及的日语“バイデン大統領“直译过来就是“拜登总统”，明明符合中文文法，不知为何你上面竟然认为会直译成“拜登美国总统”这个玩意，你究竟怎么想的？--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 14:31 (UTC)
對於這對話完全沒有嘗試了解其他角度，最終流於直呼「無須理會」他人之流，不作理性溝通、欠缺尊重，我表示有點失望。後來仔細一看你的封禁日誌，才發現原來都是我一直對牛彈琴。
其實你已經重覆了很多次你的單一論點，你所引用的材料單一，根本沒有其他有代表性的傳媒或機構引用過。我作為建立此條目的作者在進行翻譯時對標題進行研究，最後平衡多方資料選用廣為接納的標題，而非片面機械式直譯。--Itdcs（留言） 2022年3月26日 (六) 16:04 (UTC)
我在这里已经非常耐心理性地与你沟通了，无论如何该条目均应依据Wikipedia:命名常规规定的名从主人，以日本中央競馬會官网中文版提供的官方译名“伊丽莎白女王杯”命名（这是赛事举办方官方命名且符合中文文法，却一直被你歪曲成引用材料单一、片面机械式直译，再有Wikipedia:命名常规规定存在名从主人的名称时不适用先到先得，也一直被你无视），你对此却始终无视，且不断提出毫无根据的声称与揣测，我不得不一一辩驳以正视听。我在上面把理据一一摆出详细解析尚且被你无视被你歪曲，你的这般言论又如何让他人加以理会认真对待呢？你口口声声“作為建立此條目的作者在進行翻譯時對標題進行研究，最後平衡多方資料選用廣為接納的標題，而非片面機械式直譯”，但实际上你却仅凭屈指可数的那么几篇报道使用了“女皇伊利沙伯二世盃”的别名就试图盖过日本中央競馬會官网中文版规定的正式中文名称“伊丽莎白女王杯”，这显然违背了Wikipedia:命名常规，也自然不能如你所愿。--Joker Twins（留言） 2022年3月26日 (六) 17:03 (UTC)
Wikipedia:命名常规恰恰将名从主人视为很重要的因素，命名条目时正是极有必要考量的。--Joker Twins（留言） 2022年3月28日 (一) 11:17 (UTC)
「命名原則優先於主要命名慣例，條目命名符合愈多命名原則愈好」。--Ghren🐦🕖 2022年3月29日 (二) 11:21 (UTC)
同意@Ghrenghren。根據WP:NC，名從主人只是其中一項慣例而非原則。因此我認為此條目應使用條目符合命名方針的最初使用名稱，即已滿足常用名稱、防止歧義等原則。如有必要，僅在條目內容提及所謂「名從主人」的譯名便可，實無必要刪除所有最初使用而符合命名方針的名稱及移動條目。--Itdcs（留言） 2022年3月29日 (二) 11:10 (UTC)
Wikipedia:命名常规规定的“命名原則優先於主要命名慣例，條目命名符合愈多命名原則愈好”并非忽视命名惯例的挡箭牌，Wikipedia:命名常规也规定了“除上述命名原则之外，尚有以下命名惯例，一般情况下应遵守这些惯例”怎么没见你们提呢，对于维基规范理应综合系统地理解运用。“伊丽莎白女王杯”一名符合名从主人（日本中央競馬會官网中文版规定的官方中文名称）以及依据Wikipedia:可靠来源规定的具有可靠来源支持（支持“伊丽莎白女王杯”的中文可靠来源我上面已列举，包括相关报道在内）、WP:COMMONNAME，作为条目名称毫无争议理所应当。Itdcs对于该条目进行剪贴移动，执意坚持出自屈指可数的其它来源之别名“女皇伊利沙伯二世盃”，同时存在剪贴移动和WP:OWN两种违规行为，却在此混淆视听对我污蔑攻击，这究竟是何道理，还望管理员查办。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 05:43 (UTC)
我認為這個條目應該移回去然後用地域詞轉換比較好，問題是第一賽馬網的性質不知道如何。--Ghren🐦🕓 2022年3月31日 (四) 08:28 (UTC)
请你给出第一赛马网不能作为可靠来源的具体依据，否则只能当你搞原创研究以拒绝合理引用可靠来源，毕竟仅凭你个人对于第一赛马网的不了解就断然否定第一赛马网是可靠来源显然毫无依据武断荒唐。“伊丽莎白女王杯”符合名从主人、常用名称、具备相关可靠来源支持（相关中文可靠来源我上方已列出），是日本中央競馬會官网中文版面向整个中文圈而非特定中文圈地区的官方名称，理应作为条目名称毫无争议，并不存在“伊丽莎白女王杯”一名的地域词转换问题。Itdcs自导自演的这场闹剧该收场了。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 11:31 (UTC)
现在的问题是你要挑事，你非要自认找的名称比别人高等，所以你要移到这个不准别人移回去。但现在的方针这两个名称根本没有哪个高等，Itdcs主张先到先得完全合理。如果条目一开始是用你现在主张的译名，那才有理由否决Itdcs的要求。如果两个名称都是常用名（虽然我根本不相信你这种主张，赛马在中国大陆有什么关注度，我根本不相信这个名字常用程度可以和香港那个译名相提并论），那就是先到先得的事，再来主张名从主人根本是本末倒置。按这种“我这边可以多找一条规格”的文字游戏，如果某事物大陆一个名，香港台湾译名相同，那岂不是可以大陆译名一律吃屎，因为香港台湾二打一。挑事的人必须拿出足以压倒证据，足以证明他人主张完全不成立。--7（留言） 2022年3月31日 (四) 11:43 (UTC)
请勿继续颠倒是非黑白对我极尽污蔑之能事了，好好看看Wikipedia:命名常规的具体规定再来论断，Wikipedia:命名常规明明规定了存在常用的名从主人名称时不适用先到先得，“伊丽莎白女王杯”一名符合名从主人（日本中央競馬會官网中文版官方文件指定中文译名）、常用名称、存在相关中文可靠来源支持（相关中文可靠来源我上面已列举，足见其常用性），理应作为条目名称毫无争议。至于你上面声称的赛马在中国大陆无关注度纯属原创研究，毫无依据支持。中文圈各地译名若有差异，先看有无名从主人之名称，若存在名从主人之名称则优先以该名称命名，比如条目马来西亚首相，这是马来西亚语范规定的官方中文译名，该名称仅通行于马来西亚和新加坡，中国大陆和港台一般翻译为马来西亚总理，条目最终以名从主人命名为马来西亚首相，若无名从主人之名称才搞先到先得。至于搞事的人正是Itdcs无疑，先是剪贴移动，再于此处以及Talk:伊丽莎白女王杯、Wikipedia:合并请求无视日本中央競馬會官网中文版官方文件和其它中文可靠来源使用“伊丽莎白女王杯”一名的事实，执意坚持依据其列举的屈指可数的出自其它来源之别名“女皇伊利沙伯二世盃”，同时存在剪贴移动和WP:OWN两种违规行为，却在此混淆视听捏造所谓命名争议（“伊丽莎白女王杯”一名符合名从主人、WP:COMMONNAME、存在中文可靠来源支持，作为条目标题根本毫无争议）、污蔑我进行移动战（如上所述我坚持“伊丽莎白女王杯”一名作为条目标题完全合规，Itdcs剪贴移动且WP:OWN才是违规），诬称“伊丽莎白女王杯”一名乃机械翻译而来（其实完全符合中文文法，且有日本中央競馬會官网中文版和其它中文可靠来源支持），Itdcs如此搞事纯属扰乱正常的页面命名讨论，将维基社群资源陷于其自导自演的闹剧之中，对此理应提报交由管理员查办。--Joker Twins（留言） 2022年3月31日 (四) 16:29 (UTC)

参考資料

  1. ^ 女皇伊利沙伯二世盃賽馬日. 
  2. ^ 女皇伊利沙伯二世盃爆出大冷賽果. 星島日報. 
  3. ^ 女皇伊利沙伯二世盃 李慕華又執好嘢. 東方日報. 

李瞬生（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

Shizhao（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • 岩佐美咲 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 被管理員shizhao誤判為編輯戰，我先聲明，岩佐美咲的人物資料所使用的版面不因該為AKB48成員專用的版面，因岩佐美咲已在2016年結束與AKB48的關係，所以我將版面設為一般藝人的版面，，我在翻唱專輯的欄位，新增名為「美咲巡禮 〜第2章〜」應屬合理更改，因岩佐美咲於2019年11月6日發布此專輯，以上皆屬事實，而且我認為以上兩點更改絕對不是對頁面或維基百科的惡意破壞和損毀甚至是編輯戰，對於岩佐美咲頁面中的人物欄位中的更改，也是因，將原先AKB48的版面改掉，將原先的一些資料移至人物欄位，我在岩佐美咲條目中所做的更改皆為正確事實，且我更改後有附上證明用的連結，我辛苦三天編輯這個頁面，只是為了給予更多相關和正確的資料給維基百科以及所有使用者，我請求將以上我所編寫的內容更改回去，謝謝。
  • 提報人：丁丁中（留言） 2022年4月11日 (一) 10:34 (UTC)
  • 处理：
    • @Shizhao：當初的問題似乎已經得到解決，保護前的最新版本也沒什麼問題，可以沿用，也沒有全保護的必要，建議解除保護並且沿用丁丁中的版本便可。—AT 2022年4月12日 (二) 13:08 (UTC)

Red16（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

本條目必須遵守維基百科生者傳記方針。缺乏來源或來源不可靠的負面內容必須立即移除，尤其是可能造成當事人名譽損害的内容。在移除這些資料時不受到回退不过三原则的規範。--Forza Ferrari ! 2022年4月12日 (二) 22:34 (UTC)

Noomigo（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

Joe young yu（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

(：)回應：各位如果因扰乱封禁我的话，我不介意。但是如果是我自己写的条目因此不能提名，那么各位可否帮忙提名DYKC？——Joe young yu（留言） 2022年4月20日 (三) 14:49 (UTC)
@Joe young yu：只要符合DYKC評選規則他人即可提名。--紹💓煦四季如春 2022年4月20日 (三) 23:50 (UTC)

Archielin0621（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、Hijk910（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

過度瑣碎的細節-某人✉ 2022年4月17日 (日) 10:52 (UTC)

ZWH2020ZY（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

HKT3593（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

Wushiye1st（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

@Ericliu1912：具體是優化了模板引用以及部份代碼排列順序, 至少每次編輯我都有留下摘要, 然而此人繼續回退 (如幾分鐘之前) 並反覆加入測試行為, 大多沒有留下摘要, 作法粗暴, 難以苟同. Gzyeah（留言） 2022年4月26日 (二) 05:29 (UTC)
@Ericliu1912：此外, 該用戶強行將其中一個模板改為重定向到另一個模板, 無視廣大用戶需求, 自持所謂中立顏色, 故意引戰, 更加不可取. Gzyeah（留言） 2022年4月26日 (二) 05:45 (UTC)
對於這點，看起來原先就是如此，我沒看出要特地取消重新導向的理由。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年4月26日 (二) 06:16 (UTC)
@Ericliu1912：他又來了, 繼續下去會直接RR3, 明顯十分頑固. Gzyeah（留言） 2022年4月26日 (二) 05:59 (UTC)

Wushiye1st（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

(：)回應：民进党是台独，但台独并不等于民进党。不能把台独标签化符号化，说台独就是民进党，强调“顏色來自民主進步黨黨旗”。台独有很多种，不一定都是民进党。台独不是民进党的同义词。台独包括民进党，台独人士不一定全是民进党。比如时代力量、台湾基进、社会民主党和绿党等等。而且“华独”（之前称“独台”）在大陆看来也是台独[1][2]。用黑白两色可以避免争议。Wushiye1st（留言） 2022年4月21日 (四) 07:00 (UTC)

参考資料

  1. ^ 本報專欄--台獨與華獨都是獨　荒謬的騙局. 奇摩新聞. 2020-03-27 [2020-08-05]. （原始内容存档于2020-09-29）. 
  2. ^ 中华人民共和国国务院、中国台湾网. “台独”与“独台”. 2006-04-26 [2021-03-24]. （原始内容存档于2020-02-16）. 

Sima Sam（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、Sean0115（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

第一次以模板改壞作為回退理由。在修復後第二次又以「对某些内容的不合理删除」為理由回退。第三次則以「你删除了什么相关内容你当然清楚」為由，顯然拿不出實質理由。

  • 提報人：--烏●克●蘭 2022年4月3日 (日) 10:14 (UTC)
    一，友善讨论的基础是相互的。用户 Sean0115 在我讨论页发起的留言明显不友善、不礼貌。查看该用户之编辑记录可知其多次使用祈使句、以感叹号为结尾的句子可知（如，多次使用“不要车臣啦！”等呼喊式句子，并不加以合理解释），此用户并不想向其他编辑者表示尊重。
    二，该用户在不加说明的情况下，对某些内容进行隐秘删除。被我发现后已经偷偷改回。
    三，“显然拿不出实质理由”，我的回应是编辑记录不会骗人。不再做过多回应。
    四，该用户在编辑过程中展示出了较强的个人主观色彩，对俄乌战争双方的编辑采取了双重标准的态度。如，本人在词条“俄乌战争” inbox 里给乌克兰相关防御的州长增加州旗帜后，该用户很快在 Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 效仿。但当本人给俄方人员增加相关旗帜后，此用户则将其删除，并对乌克兰人物模版进行精修，展现出了双重标准。我们编辑词条应该秉持理性客观，不受政治意识左右。--Sima Sam（留言） 2022年4月3日 (日) 10:51 (UTC)
    州旗與行政單位的旗幟不同。另，因為烏克蘭人物模版比較亂，就先修了。後來改累了，就沒去弄俄羅斯了。
    還有，你有點扭曲到我的言論了。我沒有加入驚嘆號。[3]不想向其他編輯者表示尊重？這是斷章取義。我如果不想表示尊重，編輯戰早就開打了。
    關於「隱秘刪除」（如[4]）我有到你的討論頁去解釋過[5]。----烏●克●蘭 2022年4月3日 (日) 11:57 (UTC)
    1. 取“俄乌战争”词条讨论页面为例子，该名用户发起了题为“不要再把2022年俄罗斯入侵乌克兰的资讯贴过来了!”的“讨论”。与其说是“讨论”不如说是命令。透露出一副不可一世、趾高气扬的态度。我还寻思，此君是谁啊（仅2000多编辑次数，也没挂着什么什么员的头衔），怎么可以这么狂？我确实看不出你对其他编辑者们的尊重。（更多不尊重他人、发表感叹号句子可通过编辑记录一一查看）
    2. 车臣共和国在俄联邦境内高度自治，卡德罗夫（中将军衔）拥有直接效忠于本人的私兵“卡德罗夫军”。车臣共和国对俄乌战争的参与有专门的词条介绍。这些事实，在用户 Sean0115 看来是不值得一提的，多次在相关词条内对车臣相关内容进行删除，并多次高呼“不要车臣了！”。此行为难以理解。结合其用户页面的宣言来看，极大可能是对车臣的参与抱有一种极大怨恨，而将这一怨恨通过删除来体现。这不是维基人应该做的。--Sima Sam（留言） 2022年4月4日 (一) 09:36 (UTC)
    1. 這條目上面明明寫著「此條目介紹的是2014年以來俄羅斯與烏克蘭之間的混合戰爭。關於2022年2月起俄羅斯對烏克蘭發動全面入侵，請見「2022年俄羅斯入侵烏克蘭」。」，基本上卻變成了2022年俄羅斯入侵烏克蘭條目的副本。我這樣寫可能語氣重了點，但後續的解讀只是你的想法。另不要隨便亂推測我在想什麼，這只不過是一種紅鯡魚。
    同樣的例子還有你對於我用戶頁的看法。我寫的是俄羅斯，不是車臣。你這樣叫做混淆視聽。
    2. 我只有在Infobox移除過一個車臣的字樣和兩個車臣的國旗就變成「多次在相關詞條內對車臣相關內容進行刪除」了？請符合事實一點。我到現在還沒有對你做出任何誇大事實的形容，請反過來尊重我一點。
    3. 車臣共和國在俄聯邦境內高度自治，然後呢？有專門的條目，然後呢？你見到我把車臣共和國對俄烏戰爭的參與的連結拿掉了嗎？我之所以把它從參戰方一欄移除只是因為它就是俄羅斯聯邦的一部分。
    4. 你又在回退我的編輯了。你以為我的編輯只是在回退你嗎？我沒有修正連結、標點嗎？我沒有把關於白俄羅斯的訊息更正嗎？而你「为了消除编辑冲突而作出的撤销」撤銷完其他人的編輯後有補回去嗎？我也看不出你對其他編輯者們的尊重。另，加入不存在的模板是回退的理由嗎？過濾器255每天被觸發50次所以每天你都要回退50次嗎？
    5. 你回退的不只是關於車臣的，其他的呢？你就是對我的編輯不滿意而已。你要是只想要加入車臣就不會是用回退的了，直接加回去就好了。你對我的編輯除了車臣的部分還有哪裡不滿意就直說吧。----烏●克●蘭 2022年4月4日 (一) 11:20 (UTC)
    一，你大部分所谓的“修正连结”实际上是无意义的简繁转换。没有遵守“先到先得”之原则。
    二，你一会儿说inbox应该精简，一会儿又将其复杂化，即增加“乌克兰国防部”等等子分类。搞不懂你在想什么。
    三，你没有删除克里米亚，说明你认可它在战争中的特殊性，与其他俄联邦自治共和国不同。同理，车臣共和国的参与有其特殊性，应当向读者展示。--Sima Sam（留言） 2022年4月5日 (二) 07:37 (UTC)
    回答一：我不知道你是用視覺化編輯還是原始碼編輯，但原始碼編輯的編者看到占空間的轉換（如[[烏克蘭|乌克兰]]）之類的會很頭痛。另，「先到先得」是命名空間在用的，和連結無關。
    回答二：原因只是因為我精簡你一直回退，我就想說我跟著你的邏輯走，結果你還在回退。說真的，我從3月30到現在，連你為什麼一直回退我的編輯都搞不清楚。
    回答一下吧。
    回答三：克里米亞是俄羅斯從烏克蘭佔領的。因此我的確認為它有特殊性。車臣對我來說重要性不高。
    希望可以快點解決這個問題。畢竟我倆的編輯爭議也搞了一周了。----烏●克●蘭 2022年4月6日 (三) 11:53 (UTC)
    我的一贯立场以及再次表态：
    1.维基百科是有数以百万计读者的知识共享平台，而非随个人心情随意改动的涂鸦本，读者体验是至关重要的。
    2. 争议起始于 Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 的inbox指挥官一栏，当时没有折叠框，因此人多了会显得冗长。用户Sean0115以精简为由删除了所有阵亡俄军将领、车臣卡德罗夫以及顿涅茨克的一些指挥官。我表示异议，认为全部删除不妥。随后增加回顿涅茨克指挥官、车臣卡德罗夫。俄军由于阵亡的少将过多，我认为只保留到中将军衔即可。
    3.设置折叠框之后，原本的一些“精简”问题其实已经不存在了。若读者感兴趣可自行点击展开，有助于让读者了解更多信息。
    4.词条“俄乌战争”的inbox不应按照 Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 的标准来。因为前者是一场持续了八年的战争，涉及到更多的人物，有些人已经退役或离开职务。但不能因此而删除。Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰 没有克里米亚以及相关人物我可以接受，因为克里米亚及其首脑在本次入侵中没有过多表现，但在“俄乌战争”中应当保留。因为它涉及到2014年的独立、吞并等问题。车臣共和国同理，有大量相关新闻报道可以佐证其特殊性以及重要性，它绝对不应被视作与其他俄联邦自治共和国一样，不值得一提。“车臣对我来说重要性不高。”过于主观。
    5.在原有版本不是恶意编辑或不必要冗长的情况下，动辄上千字节的删除修改极度令人不安。这是回退的理由之一。我引用另一位编辑者的话说，“现在仍然有多个编辑在未有适当参与商议下大幅删除讯息框，认为有必要进一步研究是否适用其他规程等促使不同编辑可进行具建设意义之动作。”
    6.inbox指挥官一栏附加所属单位旗帜，是战争模版之惯例。以中越战争为例，人物许世友附带中国人民解放军军旗，而武元甲附带越南人民军军旗。取本次战争中的马里乌波尔围城战为例，inbox使用了亚速营的旗帜给相关人物，车臣旗帜给亚当·杰利姆汉诺夫。
    7.用户Sean0115 一方面删除俄方人员旗帜，另一方面在inbox乌克兰人物框里增加新的模版，进一步细分“国防部”等模块，属实没有必要。这是回退的另一个理由。--Sima Sam（留言） 2022年4月9日 (六) 08:57 (UTC)
    回1：我沒有隨意改動，請避免對其他和你同樣認真的維基人使用這種輕浮的詞語。
    回2：當時是因為陣亡的確加太多了，比例明顯不對，不知道這和WP:DUE有沒有關係。另，我不是隨便刪除的，而且我也把我的觀點寫給你了，我的想法是只保留什麼局、什麼部的指揮官就好了。俄羅斯光上將就差不多70人了（見此），誰知道中將還有多少人？假設中將只有100人好了，20%的中將上前線，總不可能20個人都寫進框裡吧。所以我才把中將那些刪除了。
    回3：折疊框的確是個不錯的點子，但閣下是否有想過折疊框打開後還是會有一大串文字？
    回4：我又沒有把退役的刪掉，講的好像我怎麼了。在我個人的觀點中，車臣只是因為比較知名才被大肆報導。而且我又沒有把克里米亞人拿走，我只是把國旗刪掉了。
    回5：你就說是哪一位，連結拿出來，這樣寫可信度不高。
     
    回6：在找了幾條戰爭條目後，還發現真的是慣例。但車臣國旗我真的看不出有什麼意義，WP:FLAG就寫了旗幟圖案不用於強調國籍目的。卡德羅夫軍用右圖不好嗎？
    回7：我就說了這是以你的為基礎改的，你不是也在瓦列里·扎盧日內和傑尼斯·莫納斯特爾斯基底下放了個摺疊框？說真的，放了一個折疊框反而更不清楚，底下的人物關係完全搞不懂。另，你說這是「另一個理由」，但我只有看到了這一個理由。另一個理由是什麼？----烏●克●蘭 2022年4月10日 (日) 03:59 (UTC)
    你希望如何编辑inbox？删得像 Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 那样少？这是8年的战争，涉及到更多人。当然不会因为“20%的中将上前线”就把他们全塞进去，我也不知道他们都是谁。而且中文维基里目前收录的中将也就11人，参加了本次战争的就只有几个，具有代表性，放进去没什么问题。
    “折叠框打开后还是会有一大串文字” ———— 它的目的就是为了让不想看这些文字的读者选择不打开。折叠框的标题就是最主要的人物。人物关系混乱可以参照 Template:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 那样在下面放小括号写职务和军衔。
    “车臣只是因为比较知名才被大肆报导。” 这听起来也太精分了。有一点好笑。你觉得这是合理的理由吗？全部删除旗帜以及卡德罗夫的话我无法接受。卡德罗夫军在乌克兰打的旗帜就是车臣共和国国旗（相关照片一搜就能有）。--Sima Sam（留言） 2022年4月12日 (二) 11:29 (UTC)
    回1：我就說我沒有刪了，全部四五十個我只刪了一個2014年3月初就被趕下台的國防部長而已（沒記錯的話）。而且，那些中將們全部8年的戰爭上場時間不到整個戰爭的1%。我就覺得現在這個版本的還不錯。但我對圖沙耶夫有點意見。就是說他的確有代表性，但並不是主要的指揮官。列在下面的模板沒問題，但不應該出現在指揮官一欄。
    回2：括號又會弄成一大串。而且既然你這樣說那一開始你要弄那些折疊框就沒道理了。而且重點是這樣太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太長了。
    回3：不。我搜的時候只有看到一群人而已。而且說到拿國旗，我想軍隊打仗應該不會帶自己的軍旗，而是帶國旗吧。雖然這只是我的推測，但我在Google、Edge、Yahoo、百度搜尋了一下圖片，都是一群人而已，連個旗子都沒有。有旗子的通常都是站在卡德羅夫旁邊。
    為什麼無法接受？WP:FLAG就說不要用一級分區的旗幟了，沒幾個人看得懂。就算我可以把俄羅斯的85個地區背起來，誰能把旗子背起來？而且車臣就是俄羅斯的一部分，沒有必要獨立寫出來。就算高度自治，然後呢？中越戰爭有寫到香港嗎？
    回到正題，你還是沒有給出一個實際的回退理由。
    --烏●克●蘭 2022年4月13日 (三) 13:00 (UTC)
    @Sima Sam請回話。有時間編輯爭議條目不如快點解決問題。----烏●克●蘭 2022年4月15日 (五) 12:17 (UTC)
    图沙耶夫少将的删除没有问题。卡德罗夫需要保留。
    “就算高度自治，然后呢？中越战争有写到香港吗？” ———— 我不对你所接受的教育或知识储备做评价。看到你这么说，我反而更加担忧起来。
    我关于车臣旗帜的表态如旧。
    我的表态，包括回退理由之前已阐明。
    非常理解青春期少年的争强好胜。--Sima Sam（留言） 2022年4月15日 (五) 12:44 (UTC)
    嘲笑別人的筆誤是很無聊的。
    我的年齡不是給你大做文章的。再這樣下去我就要把你提報到VIP。
    另外，不，你完全沒有闡明。
    底下是無理由回退的例子。
    [6][7][8]
    底下是用莫名其妙的理由回退的例子。
    [9][10]
    底下是純粹惡意假定回退的例子。
    [11]
    底下是理由不清不楚的例子。
    [12]
    改壞了？可以幫忙修正阿，我相信你是有這個能力的。
    [13]
    底下是我覺得你的理由有問題的例子。什麼叫「?理由大?模更改inbox 且?用?愈加的复?化其格式」？說實在的，你到底知不知道我加了什麼？看你在回退之後一直在加入誰誰誰，那些人在我的版本裡面都有，是被你自己移走的。何況我也是以你的版本為基礎去更改的。當你質疑我的編輯時，也是在質疑你自己。
    [14]
    這些回退有理由，但改正之後你還是在回退。
    [15][16][17]
    然後，提醒一下，你之前每天都違反3RR。
    車臣你只有說不要刪除，沒說為什麼。
    為什麼不要卡德羅夫？卡德羅夫軍才500人[18]，有代表性，但不是主要部隊。----烏●克●蘭 2022年4月16日 (六) 04:12 (UTC)
    @Sima Sam不如我們每次回話時都Ping一下對方，我都不知道你不回話是在躲什麼。----烏●克●蘭 2022年4月19日 (二) 04:07 (UTC)
  • 处理：編輯爭議，請保持溝通。如果持續編輯戰的話將採取禁制。—AT 2022年4月24日 (日) 09:45 (UTC)

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  • 暴太郎戰隊Don Brothers （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 此用戶從3月開始在此條目進行破壞，多數編輯內容屬於「矯枉過正」，編輯內容「95%以上皆為刪除原條目內容」，且不斷與他人爭吵影響版面安寧。另外，發現該用戶討論頁發現其前科累累，先前在許多頁面與他人進行編輯戰，被管理員封禁多次且「曾經被永久封禁」，原以為其改過向善但現在故態復萌，請求管理員將其永久封禁避免有其他條目再度遭到破壞。
  • 提報人：Eric（留言） 2022年4月25日 (一) 18:55 (UTC)
  • 本人已說得很清楚，角色表格浪費空間大，並且現在已經有多位資深編輯指出條目的愛好者細節太多，況且對應的日語條目頁面也不會用角色表格，為何中文頁面一定要用？理由會不會太誇張嗎？--DarkWizard21（留言） 2022年4月25日 (一) 20:06 (UTC)
  • 处理：

CyrussKK1230（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

Woshinifade（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、Uranus1781（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • 不断坚持顿涅茨克、卢甘斯克、南奥塞梯、阿布哈兹是“傀儡政权”，然而他所谓的“参考资料”虽然来源可靠，但实际上只是作者或被访者的个人观点，甚至是参考资料佐证都没提及是傀儡政权的内容，并不能证明事实，却不断回退本人的编辑。
  • 提報人：Woshinifade（留言） 2022年4月26日 (二) 23:58 (UTC)
  • 处理：

223.255.152.130 （討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日誌）

  • 游戏王：决斗链接 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 与Kerolf666进行编辑战。两位要吵到这里吵。
  • 提報人：MilkyDefer 2022年4月29日 (五) 03:53 (UTC)
  • 处理：
    但是今天你们有人4RR了--MilkyDefer 2022年4月29日 (五) 04:03 (UTC)
    我愿意为4RR的行为致歉，也接受此行为可能带来的封禁后果。但如果真的被封禁，我希望在封禁之前提请保护/投票。谢谢。--223.255.152.130（留言） 2022年4月29日 (五) 05:42 (UTC)
    以下内容皆援引自维基官方的方针和指引：
    1、维基百科：五大支柱
    【维基百科不墨守成规
    维基百科制定有方针与指引，但并非板上钉钉不可更改，其内容和解释可以逐渐发展完善。方针与指引所蕴含的原则和精神比字面措辞更为重要，并且有时为了改善维基百科允许例外的出现。请您大胆但不要轻率地去编辑、移动或修改条目，也不要苦恼无意所犯的过失，因为页面的每次更改都会被保存，因此所有错误都能被轻易的改正。】
    2、Wikipedia:忽略所有规则之“使用常识”部分
    【维基百科有很多规则。你不必了解并遵守每一项规则，在很多情况下进行编辑只需要使用常识。太沉迷于规则可能会让你视角狭窄，因此有时候需要忽略所有规则。即便某一编辑“违反”了某一规则的字面涵义，它仍然可能是有益的贡献。同样的，如果只是某一书面文件中没有禁止某一事物，甚至明确表明允许该事物，并不意味着在某些特定环境下是明智之举。规则的目的远胜于措辞。编辑者要加以甄别。
    为什么“使用常识”不是正式方针？因为并不需要：它是一个基本原则，远超过任何方针。】
    3、维基百科:中立的观点之“中立性与可查证性”部分
    【在这一类型的争议中，需明确的一点是，可供查证是不能凌驾于中立性之上的。既可查证又有可靠来源支持的内容，有可能仍然会表达观点或有选择性地引用材料；在文字描述上使用赞成或否定的语气，而非中立描述的适当语气；让某一观点显得更为突出或更可质疑，而不是中立观点的呈现方式；排斥或给予某一观点不应有的地位；在描述中倾向于强化或弱化某一观点；以及其他可能令读者对主题产生偏见的因素。
    可供查证只是一项内容标准。中立的观点才是维基百科的核心方针：它是强制性的、不可协商的且必须为所有条目遵循的标准。对于不合理的比重、非中立的事实甄选和行文表达乃至个人观点，都不能以可供查证与可列明来源作为为之辩护的理由，哪怕一点点也不行。这两者是不同的问题，都应该被完整地考虑到，以决定条目中到底能展现哪些内容。】--223.255.152.130（留言） 2022年4月29日 (五) 07:55 (UTC)
检索自“https://zh.wiki.x.io/w/index.php?title=Wikipedia:管理员布告板/编辑争议/存档/2022年4月&oldid=71503914”